국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,100 --> 00:00:07,001 빌 하틀라인입니다 2 00:00:07,026 --> 00:00:12,935 B-I-L-L H-A-R-T-L-I-N-E 입니다 3 00:00:12,960 --> 00:00:14,665 네, 그럼 생년월일은요? 4 00:00:14,855 --> 00:00:18,215 1931년 12월 5일입니다 5 00:00:18,332 --> 00:00:19,413 어디에서 태어나셨나요? 6 00:00:19,539 --> 00:00:21,309 네브래스카주 오마하요 7 00:00:21,609 --> 00:00:24,939 그럼 어린 시절 가족에 대해 말씀해 주세요 8 00:00:24,964 --> 00:00:29,682 부모님과 형제에 대해서요 9 00:00:30,194 --> 00:00:38,555 네, 누이가 둘이고, 우린 같이 자랐어요 10 00:00:38,586 --> 00:00:46,289 아버지는 목수였고 집을 지으셨죠 11 00:00:46,393 --> 00:00:49,118 노동자에 속하셨으니까 12 00:00:49,221 --> 00:01:00,391 지극히 평범한 가정에서 자란 셈이죠 13 00:01:00,416 --> 00:01:05,198 그리고 제가 자랄 당시 14 00:01:05,251 --> 00:01:07,281 대공황이었죠 15 00:01:07,363 --> 00:01:10,781 맞아요 대공황이 막 종료되던 시기였죠 16 00:01:10,847 --> 00:01:14,059 제가 대공황이 시작하자마자 태어났으니까요 17 00:01:14,084 --> 00:01:21,704 그래서 그 이후 내내 그 여파를 겪으면서 자랐어요 18 00:01:21,922 --> 00:01:26,325 그래서 당시 사람들 모두 상당히 빈곤했죠 19 00:01:26,350 --> 00:01:30,424 우린 여행이든 뭐든 많이 할 수 없었어요 20 00:01:30,509 --> 00:01:33,325 전 세상을 좀 보고 싶었죠 21 00:01:33,394 --> 00:01:36,873 그리고 세상을 볼 수 있는 유일한 방법은 22 00:01:36,898 --> 00:01:42,763 바로 군대에 들어가 복무지를 돌아다니는 거였죠 23 00:01:42,850 --> 00:01:47,778 그래서 17살 아직 고등학생일 때 24 00:01:47,915 --> 00:01:50,672 해병대 예비군에 지원했어요 25 00:01:50,980 --> 00:01:55,491 고등학교를 졸업하면서 남보다 유리하게 26 00:01:55,586 --> 00:01:58,199 출발할 거라는 기대를 안고 말이죠 27 00:01:58,234 --> 00:02:04,268 전 정규 해병대에 지원해서 20년을 복무하고 28 00:02:04,293 --> 00:02:08,292 군 복무를 하면서 경력을 쌓으며 29 00:02:08,440 --> 00:02:12,594 제가 하고 싶은 걸 할 수 있길 바랐죠 30 00:02:12,745 --> 00:02:14,483 고등학교는 언제 졸업하셨나요? 31 00:02:14,569 --> 00:02:17,943 1950년 6월이요 32 00:02:18,104 --> 00:02:21,453 그리고 물론 거의 3주 뒤 33 00:02:21,641 --> 00:02:24,917 바로 6·25전쟁이 발발했죠 34 00:02:24,957 --> 00:02:29,117 그러고 나서 그 후에 한 달인가 있다가 35 00:02:29,143 --> 00:02:34,390 우리 예비군 부대가 편성됐고 36 00:02:34,470 --> 00:02:42,867 저는, 전 해병대가 있는 노스캐롤라이나 주의 캠프 르준에 37 00:02:42,900 --> 00:02:46,744 지난여름에 가서 2주간 여름 캠프 훈련을 받았어요 38 00:02:46,771 --> 00:02:50,416 그리고 그 외 월요일 야간 소집이 있었는데 39 00:02:50,426 --> 00:02:56,057 2시간 동안 소집해서 별로 생산적으로 배우진 않았어요 40 00:02:56,082 --> 00:03:06,790 그래도 그렇게 해서 돈을 조금, 아주 조금 벌었어요 41 00:03:07,159 --> 00:03:10,670 재밌는 건 우리 부대가 편성될 당시 42 00:03:10,695 --> 00:03:14,841 해병대에는 병력이 절실했죠 43 00:03:14,898 --> 00:03:18,594 그래서 전 고작 2주 일정 여름 캠프에 한 번 참석했을 뿐인데도 44 00:03:18,619 --> 00:03:21,367 준비가 됐다고 표시됐었죠 45 00:03:21,392 --> 00:03:26,096 신병 훈련소나 어디에도 간 적이 없는데 말이죠 46 00:03:26,121 --> 00:03:32,494 그냥 걸음마만 떼고 바로 한국으로 파병된 거죠 47 00:03:32,637 --> 00:03:35,911 그럼 언제 어디에서 한국으로 가신 건가요? 48 00:03:36,092 --> 00:03:38,990 그러니까 언제 도착했냐는 건가요? 49 00:03:39,044 --> 00:03:42,281 아니요, 미국에서 한국으로 언제 떠나셨나요? 50 00:03:42,306 --> 00:03:45,338 - 아, 네, 우린 - 샌디에이고였죠? 51 00:03:45,380 --> 00:03:48,861 그렇죠 샌디에이고에서 출발했고 52 00:03:49,093 --> 00:03:51,911 정확한 날짜는 모르겠네요 53 00:03:52,024 --> 00:03:56,032 - 대략적으로요 - 1950년 9월일 거예요 54 00:03:56,077 --> 00:04:04,216 그리고 우린 함선을 탔고 가는 중에 55 00:04:05,280 --> 00:04:11,030 인천상륙작전이 시행되고 있었죠 56 00:04:11,071 --> 00:04:15,100 그래서 우린 해병대에 합류할 수 없었어요 57 00:04:15,171 --> 00:04:19,765 그래서 저희는 일본에서 내렸죠 58 00:04:20,150 --> 00:04:24,587 우린 일본의 오슈로 가서 지냈어요 59 00:04:24,720 --> 00:04:28,453 모르겠어요 3주였나 4주간 거기에서 60 00:04:28,478 --> 00:04:30,180 추가 훈련 같은 걸 시키면서 61 00:04:30,213 --> 00:04:33,306 그냥 우릴 거기 묶어두고 있던 거죠, 뭐 62 00:04:33,426 --> 00:04:34,392 그리고 대기했어요 63 00:04:34,417 --> 00:04:40,813 해병대가 인천에서 원산으로 올 때까지요 64 00:04:40,891 --> 00:04:45,122 그리고 우린 제1해병연대가 상륙한 뒤에 65 00:04:45,147 --> 00:04:48,453 - 원산에 상륙했고 그들을 따라잡았죠 - 그렇군요, 알겠습니다 66 00:04:48,478 --> 00:04:50,513 그럼 한국에 대해 알고 계셨나요? 67 00:04:50,538 --> 00:04:52,857 - 6·25전쟁에 관해 설명은 들으셨나요? -아니요 68 00:04:52,882 --> 00:04:55,223 별로요, 아주 조금요 69 00:04:55,884 --> 00:05:04,252 그런데 우리가 방어해야 하는 전쟁이라는 것 정도였고 70 00:05:04,392 --> 00:05:11,085 군에서는 하라는 대로 해야죠 71 00:05:11,168 --> 00:05:14,581 그래서 거기에 대해 이의를 제기하는 사람이 별로 없었어요, 우리야 뭐 72 00:05:14,860 --> 00:05:19,416 그럼 결국 꿈이 이뤄진 거네요 외국을 보러 오신 거잖아요 73 00:05:19,441 --> 00:05:22,420 그런데 안타깝게도 전쟁 중에요 74 00:05:22,445 --> 00:05:23,249 맞아요, 그랬어요 75 00:05:23,259 --> 00:05:26,643 - 이럴 수가 하는 상황인 거죠? - 그러니까요, 맞아요 76 00:05:26,685 --> 00:05:29,323 전혀 의도치 않은 결과였죠 77 00:05:29,432 --> 00:05:32,647 - 그런데 원산에 계셨던 거죠? - 네, 거기에서 상륙했어요 78 00:05:32,672 --> 00:05:35,849 원산상륙작전에 대해 말씀해 주세요 부탁드립니다 79 00:05:36,017 --> 00:05:42,334 그러니까 우린 제1대체징병군이라고들 했어요 80 00:05:42,359 --> 00:05:45,151 그러니까 선생님은 무슨 부대 소속이었나요? 81 00:05:45,176 --> 00:05:52,506 그러니까 우린 그냥 예비군으로 결성된 대체병들이었던 거죠 82 00:05:52,609 --> 00:05:58,597 그래서 상륙 당시 전쟁 경험이 있는 병사가 아무도 없었어요 83 00:05:58,622 --> 00:06:01,502 훈련들도 제대로 받지 않았고요 84 00:06:01,527 --> 00:06:03,885 그래서 우린 나뉘었죠 85 00:06:03,983 --> 00:06:08,926 한 부대당 1명, 2명, 3명씩이요 86 00:06:08,951 --> 00:06:11,540 우린 해병대 여기저기로 흩어졌어요 87 00:06:11,550 --> 00:06:13,338 모두 분산됐죠 88 00:06:13,452 --> 00:06:16,969 그래서 우린 따로 부대 이름 없이 89 00:06:17,017 --> 00:06:20,802 상륙 당시 제1대체징병군으로 불린 거죠 90 00:06:20,936 --> 00:06:25,794 그리고서 우린 나뉘었고 서로 다른 부대로 배정됐죠 91 00:06:26,026 --> 00:06:28,619 그럼 결국 어느 부대로 들어가셨어요? 92 00:06:28,838 --> 00:06:35,762 전 4.2 박격포중대와 제5해병연대로 배정됐습니다 93 00:06:35,955 --> 00:06:36,822 2 94 00:06:36,905 --> 00:06:40,675 - 4.2 박격포 입니다 - 네 95 00:06:40,726 --> 00:06:41,808 제5해병 96 00:06:41,839 --> 00:06:43,647 - 제5해병이고요 - 그렇죠 97 00:06:43,672 --> 00:06:45,866 - 연대를 말씀하시는 거죠? - 그렇죠 98 00:06:47,059 --> 00:06:50,209 그럼 특기는요? MOS요 99 00:06:50,276 --> 00:06:55,735 그러니까 제가 2주 여름 캠프 훈련에 참여했을 때 100 00:06:57,940 --> 00:07:03,190 많은 걸 했었는데 로켓 발사, 바주카포 등을 발포했거든요 101 00:07:04,427 --> 00:07:06,736 두 번 했던 것 같네요 102 00:07:06,927 --> 00:07:09,049 그런데 어떻게 된 건지 103 00:07:09,285 --> 00:07:12,560 해병대 기록에는 그게 저의 특기로 되어 있더라고요 104 00:07:12,687 --> 00:07:16,286 고작 두 번 쏴본 게 다 인데도 말이죠 105 00:07:17,200 --> 00:07:22,892 박격포 중대에는 박격포 중대를 위한 106 00:07:22,917 --> 00:07:27,571 방어선 방어에 사용되는 바주카포가 있었고 107 00:07:27,614 --> 00:07:30,537 거기에 배정된 사람이 아무도 없었죠 108 00:07:30,562 --> 00:07:34,879 그래서 제가 그런 군사특기를 가지고 있던 탓에 109 00:07:35,105 --> 00:07:40,067 박격포 중대로 배정된 겁니다 순전히 우연인 거죠 110 00:07:40,424 --> 00:07:41,994 잘 되시던가요? 111 00:07:42,237 --> 00:07:45,904 그러니까 전투 중 발포한 적이 한 번도 없어요 112 00:07:46,014 --> 00:07:48,131 박격포를 쏜 적이 한 번도 없어요 113 00:07:48,275 --> 00:07:51,369 - 운이 좋으시네요 - 운이 아주 좋았죠 114 00:07:51,522 --> 00:07:55,041 왜냐하면 제가 그걸 쏴 본 건 115 00:07:55,066 --> 00:08:03,360 17살 때 여름 캠프에서였고 그리고 감을 수가 없었거든요 116 00:08:03,398 --> 00:08:05,854 볼 수가 없었으니까요 117 00:08:05,879 --> 00:08:08,825 한쪽 눈만 감을 수 있었고 나머지는 뜨고 있어야 했어요 118 00:08:08,850 --> 00:08:10,892 그리고 소총을 왼손으로 쏴야 했고요 119 00:08:10,917 --> 00:08:14,604 바주카포는 오른손잡이용밖에 없던 터라 120 00:08:14,629 --> 00:08:17,715 전 항상 왼손잡이용 소총을 쏴야 했거든요 121 00:08:17,800 --> 00:08:22,175 그러니 저는 전투지에서 아무것도 할 게 없었어요 122 00:08:22,200 --> 00:08:27,198 눈을 가릴 안대도 없었고요 123 00:08:27,223 --> 00:08:35,232 바주카포에 사용되는 박격포들을 124 00:08:35,372 --> 00:08:39,397 다른 박격포와 비슷한 상자에 담겨 있었죠 125 00:08:39,750 --> 00:08:42,300 그리고 트럭에 보관되어 있었고요 126 00:08:42,339 --> 00:08:45,652 그리고 여러 번 제가 불렸던 데나 127 00:08:45,677 --> 00:08:50,518 제가 바주카포를 사용할 수 있는 곳에서는 128 00:08:50,588 --> 00:08:52,582 탄약을 가지러 갈 수가 없었어요 129 00:08:52,607 --> 00:08:55,825 왜냐하면 다른 물건들이 그 위에 쌓여 있었거든요 130 00:08:55,850 --> 00:08:59,575 그래서 운이 좋았던 게 탄약이 없으니 바주카포에 대해 131 00:08:59,600 --> 00:09:03,947 한 가지 알게 된 사실은 기적으로 쏘지 않으면 132 00:09:03,972 --> 00:09:11,859 가늠 장치의 방향 감각이 떨어져서 조준을 제대로 못 했을 거고 133 00:09:11,884 --> 00:09:14,854 이런 걸 발포해 본 적이 없으니 혹시라도 제가 했으면 134 00:09:14,879 --> 00:09:17,452 끔찍한 상황이 벌어질 수도 있었죠 135 00:09:17,547 --> 00:09:27,190 중대에서 제가 해야 했던 또 다른 하나는 136 00:09:27,229 --> 00:09:34,838 바로 기관총 작동이었어요 137 00:09:34,935 --> 00:09:38,637 그 기관총을 한 번도 쏜 적이 없죠 138 00:09:38,662 --> 00:09:43,803 그래서 여러 번 불려 갔어요 139 00:09:44,454 --> 00:09:49,067 우리 앞에서 다 부서져 나갔고 중국군이 우릴 위협하고 있었죠 140 00:09:49,227 --> 00:09:55,334 그리고 우린 여러 산을 올라야 했고요 그래서 전 그 기관총을 가지고 한 산을 올라야 했어요 141 00:09:55,460 --> 00:10:00,523 그리고 그렇게 해야 했던 두 상황에서 142 00:10:00,734 --> 00:10:04,835 갑자기 제 앞으로 군대가 재편성되어 143 00:10:05,060 --> 00:10:09,801 다 같이 와서 중국군을 그 산 위로 몰아냈어요 144 00:10:09,829 --> 00:10:12,623 그래서 전 그 총을 쏠 필요가 없었어요 145 00:10:12,844 --> 00:10:18,353 그러니 경험이 없고 어린 저에겐 정말 운이 좋았던 거죠 146 00:10:18,378 --> 00:10:23,969 믿을 수가 없네요, 바주카포와 기관총을 한 번도 사용하지 않았다니 말이죠 147 00:10:23,994 --> 00:10:26,262 - 그러니까요, 맞아요 - 그런데 전쟁터 한가운데 계셨잖아요 148 00:10:26,287 --> 00:10:27,555 한가운데 있었죠, 네 149 00:10:27,580 --> 00:10:30,257 - 소총은 쏘셨나요? - 아니요 150 00:10:30,267 --> 00:10:32,476 - 없다고요? 한 번도요? - 한 번도요 151 00:10:32,501 --> 00:10:39,486 장진호에서 나올 때 우리 이 박격포 부대는 152 00:10:39,638 --> 00:10:46,608 트럭으로 이동하니까 항상 도로 위에 있었어요 153 00:10:46,817 --> 00:10:50,809 그리고 항상 중국군을 볼 수 있었죠 154 00:10:51,162 --> 00:10:55,649 하지만 그들이 너무 멀리 있다 보니 제대로 도로에서 그들을 향해 쏠 수가 없었죠 155 00:10:55,674 --> 00:10:57,537 몇 사람은 쐈지만 156 00:10:57,562 --> 00:11:02,476 그들에겐 가늠 장치와 망원경이 있었던 거고 그래서 사격이 가능했던 거죠 157 00:11:02,501 --> 00:11:04,408 전 그런 장비가 없었어요 158 00:11:04,527 --> 00:11:09,073 그리고 전 꽤 훌륭한 소총 사수였어요 159 00:11:09,283 --> 00:11:17,488 그런데 쏠 수 있는 상황이 아니었던 거죠 160 00:11:17,583 --> 00:11:24,516 한 번은 정말 실제로 상당히 161 00:11:24,592 --> 00:11:32,510 가까운 거리까지 왔을 때 우리가 퐝처령을 넘어온 뒤, 162 00:11:32,535 --> 00:11:34,510 오던 중에 발음이 제대로 안 되는데 협곡이었거든요 163 00:11:34,535 --> 00:11:37,505 - 네, 황초령이요 - 황초령이요 164 00:11:37,530 --> 00:11:43,596 그 아래로 우리가 그 협곡을 넘어왔을 때 165 00:11:43,621 --> 00:11:48,828 우린 꽤 지친 상태였어요 우린 도로 위에 있었어요 166 00:11:48,853 --> 00:11:53,860 그리고 우리 바로 가까이에 포병 부대가 있었죠 167 00:11:54,035 --> 00:11:58,295 그들은 대포를 가지고 있었어요 105mm요 168 00:11:58,321 --> 00:12:03,404 그들의 뒤에 그러니까 트럭 뒤에서 꺼냈어요 169 00:12:04,552 --> 00:12:07,975 그리고 우리가 내려왔을 때 날이 어둑해졌고 우린 계속 갔어요 170 00:12:08,000 --> 00:12:11,303 지휘관들의 잘못된 선택일 수도 있지만, 171 00:12:11,622 --> 00:12:13,435 어둠 속에서 진군했죠 172 00:12:13,460 --> 00:12:18,693 그리고 도로를 따라 내려가고 계속 진군했고 사격이 멈췄어요 173 00:12:18,786 --> 00:12:25,157 그리고 우린 길을 따라 이동하면서 협곡 제일 밑에까지 내려왔죠 174 00:12:25,302 --> 00:12:28,414 거기는 길이 편평했어요 상당히 편평했고 175 00:12:29,456 --> 00:12:35,845 농가와 헛간이 있었죠 도로 바로 옆에요 176 00:12:36,090 --> 00:12:41,577 그리고 그 지역을 흐르는 작은 하천이 있었고요 177 00:12:41,689 --> 00:12:46,940 중국군들이 그 하천 교량을 날려버렸죠 178 00:12:46,965 --> 00:12:49,236 별로 중요한 건 아니었지만 179 00:12:49,320 --> 00:12:52,893 우린 하갈우리 근처로 들어가고 있었죠 180 00:12:53,143 --> 00:12:55,750 - 그럼 하갈우리로 올라가신 건가요? - 네? 181 00:12:55,775 --> 00:12:57,772 하갈우리로 올라가신 건가요? 182 00:12:57,797 --> 00:12:59,349 그러니까 183 00:12:59,494 --> 00:13:03,550 우린 유담리에서 내려오고 있었고 하갈우리는 그 남쪽에 있고요 184 00:13:03,575 --> 00:13:06,240 그렇죠, 유담리에도 계셨었어요? 185 00:13:06,265 --> 00:13:09,345 그렇죠, 맞아요 저는 거기 있었어요 186 00:13:09,400 --> 00:13:19,348 우리가 유담리에서 공격을 받을 때 4개의 부대와 함께 있었죠 187 00:13:19,502 --> 00:13:26,486 사실 우리 부대는 유담리 북쪽에서 갈라졌어요 188 00:13:26,511 --> 00:13:31,887 27일에 중국군이 우릴 공격했을 때 189 00:13:32,029 --> 00:13:37,107 가장 북쪽에 있는 해병대 부대였죠 190 00:13:37,368 --> 00:13:39,588 - 선생님은 거기 계셨고요 - 그렇죠 191 00:13:39,893 --> 00:13:45,903 그 얘기 좀 해주세요, 처음으로 중국군이 공격하는 걸 보셨을 때 어땠나요? 그러니까 192 00:13:46,112 --> 00:13:56,034 글쎄요 우린 특정 야간 정찰대로 나뉘었죠 193 00:13:56,059 --> 00:14:04,950 항상 한 25% 정도는 일어나서 정찰을 돌았어요 194 00:14:04,975 --> 00:14:08,078 우리 부대 바깥쪽에서요 195 00:14:08,103 --> 00:14:10,658 그리고 제가 첫 번째 정찰대로 196 00:14:10,913 --> 00:14:17,566 밤 6시부터 10시까지 돌았던 것 같네요, 거의 확실해요 197 00:14:17,702 --> 00:14:21,223 4시간짜리 정찰이었을 거니까요 198 00:14:21,538 --> 00:14:27,603 그리고 정찰을 끝냈죠 교대병을 깨웠어요 199 00:14:27,628 --> 00:14:34,228 전 침낭 속으로 기어들어 갔고 10시 조금 넘었을 때였죠 200 00:14:34,383 --> 00:14:36,212 모든 게 아수라장이 되었어요 201 00:14:36,237 --> 00:14:47,535 여기저기서 사격전이 벌어지고 예광탄들이 하늘을 가득 채웠죠 202 00:14:47,560 --> 00:14:50,822 총격 때문에 말이죠 203 00:14:50,855 --> 00:15:01,710 그리고 뭔지 잊어버렸는데 하늘을 비췄거든요 204 00:15:01,735 --> 00:15:03,390 - 그 단어를 잊어버렸네요 - 네 205 00:15:03,415 --> 00:15:09,507 어찌 됐든 발포되고 있으니 사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 수 있었죠 206 00:15:09,532 --> 00:15:18,733 그 난리 통이니 저는 재빨리 침낭에서 나왔죠 207 00:15:19,019 --> 00:15:23,371 지휘관은 제게 병사 두 명을 데리고 208 00:15:23,396 --> 00:15:27,205 제 담당이었던 기관총을 가져오라고 했죠 209 00:15:27,230 --> 00:15:32,264 그래서 전 병사 두 명을 데리고 도로로 올라가야 했어요 210 00:15:32,289 --> 00:15:34,045 그리고 도로 위에 작은 다리가 있었고 211 00:15:34,070 --> 00:15:38,985 전 그 기관총을 사용해서 그 다리를 방어해야 했죠 212 00:15:39,010 --> 00:15:40,888 우린 밤새 거기 있었고 213 00:15:41,026 --> 00:15:43,478 우리 주변은 온통 사격전이 벌어지고 있었어요 214 00:15:43,503 --> 00:15:45,438 그중엔 백병전을 벌이는 병사들도 있었고요 215 00:15:45,463 --> 00:15:48,077 아무도 그 다리를 건너려고 하지 않았어요 216 00:15:48,124 --> 00:15:51,253 그래서 우린 거기에서 밤새 기관총을 한 발도 쏘지 않았어요 217 00:15:51,278 --> 00:15:54,835 우리 주변은 온통 혼돈과 사격전으로 난리도 아니었는데 말이죠 218 00:15:54,860 --> 00:15:59,058 그렇게 치열한 전투 속에서 총을 한 발도 쏘지 않았다는 사실이 믿기지가 않네요 219 00:15:59,083 --> 00:16:00,862 한 발도 쏘지 않았어요 거기 그냥 있었어요 220 00:16:00,887 --> 00:16:03,042 우린 거기에서 밤새 앉아 있었어요 221 00:16:03,067 --> 00:16:08,280 그리고 일어나서 새벽이 되고 우린 일어났어요 222 00:16:08,395 --> 00:16:13,021 들어갔더니 우리 부대는 다른 곳으로 이동하기 위해 재편성을 하던 중이었죠 223 00:16:13,172 --> 00:16:16,782 그래서 그 기관총을 확보했고 그만뒀죠 224 00:16:16,807 --> 00:16:20,303 어찌됐든 전 운이 좋았어요 225 00:16:20,328 --> 00:16:24,364 제 주변에선 이런 일들이 계속 일어나고 있었지만 저는 피해갔던 거죠 226 00:16:24,389 --> 00:16:26,853 사로잡힌 적도 없어요 227 00:16:26,912 --> 00:16:30,727 그 가운데서, 그런 전투 가운데서 무슨 생각을 하고 계셨나요? 228 00:16:30,752 --> 00:16:33,047 무슨 생각을 하셨어요? 후회하셨나요? 229 00:16:33,072 --> 00:16:36,152 두려우셨나요? 말씀해 주세요 230 00:16:36,279 --> 00:16:39,707 당시 선생님의 심리상태에 대해서요 231 00:16:39,763 --> 00:16:44,278 글쎄요, 그렇죠 두려웠어요 232 00:16:44,303 --> 00:16:47,786 그러니까 그런데 알다시피 전 해야 할 일이 있었어요 233 00:16:47,811 --> 00:16:50,308 제 일은 그 기관총을 담당하는 거였죠 234 00:16:50,333 --> 00:16:54,249 그리고 그렇게 하려고 했고요 235 00:16:54,298 --> 00:16:57,273 거기에 대해서는 어떤 의문도 없었어요 236 00:16:57,298 --> 00:16:59,745 어쩌면 그 이후에 생각했을 수도 있죠 237 00:16:59,770 --> 00:17:02,818 당시 얼마나 무서웠는지 말이죠 238 00:17:02,843 --> 00:17:06,394 그런데 당시에는 그냥 제가 하고 있는 일이었고 239 00:17:06,450 --> 00:17:08,896 해야 할 일이었어요 240 00:17:09,235 --> 00:17:11,968 끝까지 책임져야 할 일이요 241 00:17:11,992 --> 00:17:14,373 그래서 242 00:17:16,169 --> 00:17:18,968 그리고 내려가셨나요 243 00:17:19,768 --> 00:17:21,454 - 네 - 흥남으로요 244 00:17:21,484 --> 00:17:27,064 그렇죠, 그리고 가는 길에 내려갔을 때 245 00:17:27,089 --> 00:17:30,906 말했다시피 황초령 협곡 아래로 내려갔거든요, 아래로요 246 00:17:30,931 --> 00:17:33,737 그리고 이런 농가가 있는 곳은 길이 편평했고요 247 00:17:35,897 --> 00:17:40,806 모두 우리 중대는 아마 중대 내 병사가 248 00:17:40,923 --> 00:17:44,262 50명 정도 있었던 것 같아요 249 00:17:44,287 --> 00:17:48,486 그리고 다목적 중대도 그 정도 됐을 거고요 250 00:17:50,093 --> 00:17:54,617 모두 그 농가로 들어가서 몸을 녹이고 싶어 했고 251 00:17:54,642 --> 00:17:56,775 그렇게 했어요 252 00:17:56,800 --> 00:18:02,469 우리 중대와 그들은 거기 옹기종기 모여 누웠죠 253 00:18:02,494 --> 00:18:07,601 서로 얼굴을 맞대고, 그 좁은 공간에서요 254 00:18:07,749 --> 00:18:14,947 우리 중대장은 저를 내보내며 두 병사를 데리고 255 00:18:14,972 --> 00:18:17,300 헛간에 가서 확인해 보라고 했어요 256 00:18:17,325 --> 00:18:18,997 헛간에 적군이 없는지 확인해 보라고요 257 00:18:19,224 --> 00:18:23,387 그래서 우린 가서 확인하고 돌아왔죠 258 00:18:24,150 --> 00:18:27,696 그보다 전 약간 몽롱한 상태였어요 259 00:18:27,721 --> 00:18:31,639 왜냐하면 나흘간 잠을 못 잤거든요 260 00:18:31,815 --> 00:18:35,934 그래서 헛간에서 누굴 봤더라도 쏘지 않았을 거예요 261 00:18:35,959 --> 00:18:37,889 제가 잘못 본 걸까 봐요 262 00:18:38,024 --> 00:18:41,246 그런데 거기엔 아무도 없었고 우린 돌아왔어요 263 00:18:41,271 --> 00:18:46,664 그 사이에 중대장이 농가에 빡빡하게 들어앉아있는 것은 264 00:18:46,951 --> 00:18:49,954 적당한 곳이 아니라고 생각해 265 00:18:49,979 --> 00:19:00,138 병사들을 데리고 나와 하갈우리로 갈 거라고 했죠 266 00:19:00,163 --> 00:19:11,942 그래서, 무리를 나누기 전에 우린 머릿수를 세기 시작했고 267 00:19:12,103 --> 00:19:14,627 한 명이 없다는 사실을 알게 됐죠 268 00:19:14,877 --> 00:19:17,833 그래서 중대장은 다시 얘기하지만 269 00:19:17,884 --> 00:19:19,432 전 그 박격포 중대 소속이 아니었거든요 270 00:19:19,457 --> 00:19:21,438 그래서 전 모든 일을 해야 하는 271 00:19:21,463 --> 00:19:24,900 일종의 잡동사니 주머니 같은 존재였죠 272 00:19:25,033 --> 00:19:30,916 지휘관이 남을 시키지 않는 것도 저는 뭐든지 해야 했거든요 273 00:19:30,941 --> 00:19:36,652 그리고 농가에 다시 가서 그 누락된 병사를 찾으라고 했죠 274 00:19:36,825 --> 00:19:41,184 그래서 전 다시 가서 다들 침낭에서 웅크리고 자고 있는데 275 00:19:41,209 --> 00:19:46,324 잠들려고 애쓰고들 있는 사람들을 일일이 흔들어 깨워 확인해야 했어요 276 00:19:46,349 --> 00:19:48,853 그리고 그 병사 이름은 로드 엘리스였죠 277 00:19:48,878 --> 00:19:53,692 그렇게 로드 엘리스인지 물어보면 아니라며 욕을 하면서 꺼지라고 했죠 278 00:19:53,717 --> 00:19:56,873 알잖아요 그들을 깨워댔으니까요 279 00:19:57,192 --> 00:20:03,337 그러다가 점점 지쳐갈 때쯤 전 한 명만 더 물어봐야겠다 했어요 280 00:20:03,362 --> 00:20:07,407 그리고 아니면 그냥 돌아가서 지휘관에게 못 찾겠다고 말해야지 싶었죠 281 00:20:07,432 --> 00:20:12,819 그리고 그다음 병사를 흔들었는데 제가 찾던 그 병사였던 거죠 282 00:20:12,919 --> 00:20:15,581 그래서 나오라고 가야 한다고 했어요 283 00:20:15,606 --> 00:20:18,124 그랬더니 그 병사는 군화를 벗고 있었죠 284 00:20:18,149 --> 00:20:21,843 침낭에서 나와 침낭을 말고 군화를 신어야 했어요 285 00:20:21,868 --> 00:20:23,105 그러는데 시간이 좀 걸렸죠 286 00:20:23,130 --> 00:20:27,575 그리고 밖으로 나오니 중대는 이미 떠났더라고요 287 00:20:27,600 --> 00:20:28,748 가버렸죠 288 00:20:29,272 --> 00:20:36,085 그런데 그 중대장은 우리가 있던 그 장소가 정말 불안했던 것 같아요 289 00:20:36,338 --> 00:20:41,903 그리고 우린 그냥 계속 도로를 따라 걸어 내려갔어요 290 00:20:41,928 --> 00:20:46,644 그들을 따라잡을 때까지요 별생각이 없었죠 291 00:20:48,453 --> 00:20:52,003 그런데 거기 있던 그 작은 하천에는 부서진 다리가 있었는데요 292 00:20:52,028 --> 00:20:57,505 하갈우리에서 공병들을 좀 보내 그 다리를 고치라고 했죠 293 00:20:57,530 --> 00:21:00,662 그래서 그들은 다리를 수리하고 있었어요 294 00:21:00,687 --> 00:21:03,908 그리고 우린 그들 바로 옆으로 지나갔죠 295 00:21:03,933 --> 00:21:07,356 그리고 보니 그들은 꽤 잘 고치는 것 같더라고요 296 00:21:07,381 --> 00:21:11,601 거긴 흐르는 물이 많지 않았어요 그래서 다니는 데 문제없었죠 297 00:21:11,626 --> 00:21:14,329 우린 거길 건너서 도로를 따라 아래로 내려갔어요 298 00:21:14,354 --> 00:21:22,061 그리고 도로를 따라 내려가는데 299 00:21:24,122 --> 00:21:28,358 그 병사가 약간 떨었죠 너무 추워서 300 00:21:28,528 --> 00:21:36,183 그 강에서 수증기 물방울이 많이 올라왔거든요 301 00:21:36,208 --> 00:21:41,115 정말 많았어요 무슨 구름처럼 말이죠 302 00:21:41,146 --> 00:21:44,256 정말 낮게 걸려 있는 구름이요 그런데 땅 위에서요 303 00:21:44,281 --> 00:21:47,911 우리는 길을 따라 걸어가고 있었고 그때 들은 것 같았어요 304 00:21:47,947 --> 00:21:52,854 트럭 소리를 들은 것 같았죠, 그래서 소리쳤어요 4.2라고요, 우리 중대 이름이죠 305 00:21:53,096 --> 00:21:59,700 그리고 그 소리가 멈췄어요 이상하다고 생각했죠 306 00:21:59,866 --> 00:22:03,391 그리고서 우리가 처한 상황에 대해 생각했어요 307 00:22:03,416 --> 00:22:05,183 좀 무섭다 싶었죠 308 00:22:05,434 --> 00:22:06,869 그래서 로드를 보며 말했어요 309 00:22:06,894 --> 00:22:13,887 그냥 우린 농가로 돌아가 밤을 지내고 아침까지 대기했다가 310 00:22:13,912 --> 00:22:16,513 중대 병사들을 찾자고 말이죠 311 00:22:16,538 --> 00:22:21,632 우리가 있는 곳에서는 쉽게 공격 대상이 될 수 있었거든요 312 00:22:21,657 --> 00:22:29,414 그래서 우린 되돌아가기 시작했고 그 다리를 고치는 병사들이 있는 하천까지 갔는데 313 00:22:29,439 --> 00:22:31,713 그때 막 끝냈더라고요 314 00:22:31,738 --> 00:22:36,150 그리고 마지막 장비였나 도구를 트럭에 실으면서 315 00:22:36,175 --> 00:22:40,529 하갈우리로 갈 준비를 하면서요 316 00:22:40,554 --> 00:22:44,678 그래서 제가 같이 가도 되겠냐고 물었더니 그러라고 하더라고요 317 00:22:44,929 --> 00:22:47,006 그래서 그 트럭 뒤에 올라탔어요 318 00:22:47,031 --> 00:22:51,959 트럭의 뒷문에 올라탈 때 갑자기 319 00:22:52,969 --> 00:22:56,944 사격으로 아수라장이 되었는데 320 00:22:57,024 --> 00:23:00,947 그 모든 사격과 추격 그리고 모든 것이 다시 시작되고 있었죠 321 00:23:00,972 --> 00:23:05,047 중국군들이 그 농가를 공격하고 있었던 겁니다 322 00:23:05,160 --> 00:23:12,687 그래서 이 트럭 운전병은 기어를 넣고 거기에서 빠져나왔어요 323 00:23:16,753 --> 00:23:21,137 2, 3초 먼저였다면 우리는 뒤로 떨어졌을 거예요 324 00:23:21,309 --> 00:23:24,539 그런데 어찌 됐든 우린 트럭에 있었고 트럭은 그 도로 아래로 재빨리 달려 내려갔어요 325 00:23:24,564 --> 00:23:28,282 그 사격전에서 벗어나기 위해 최대한 빨리 달렸죠 326 00:23:28,431 --> 00:23:35,065 그리고 우린 성공했어요 성공적으로 하갈우리에 도착했죠 327 00:23:35,148 --> 00:23:41,444 그리고 다음 날 아침 농가에 있던 병사 중 상당수가 죽고 328 00:23:41,473 --> 00:23:49,687 105mm 대포들을 가지고 갔더군요 중국군이요, 그들이 그걸 손에 넣은 거죠 329 00:23:49,816 --> 00:23:55,091 해병들은 병사들을 보내 다음 날 다시 회수해 왔죠 330 00:23:55,182 --> 00:23:58,330 그런데 우리가 그 농가에 있었거나 거기에서 머물렀다면 331 00:23:58,355 --> 00:24:00,582 우린 그 농가의 사상자에 포함됐겠죠 332 00:24:00,607 --> 00:24:03,844 그러니까요 선생님은 항상 운이 좋으셨네요 333 00:24:03,869 --> 00:24:10,079 항상요, 하나같이 정말 믿기 힘들죠 그런데 맞아요 334 00:24:10,111 --> 00:24:20,224 그리고 그때 총격 말고도, 도로를 따라 걸어갈 때요 335 00:24:20,249 --> 00:24:23,708 우린 총격을 받거나 항상 서로 총을 쏘거나 하잖아요 336 00:24:23,747 --> 00:24:27,310 트럭이나 보호해야 할 물건 뒤에 웅크리고 있으려고 하죠 337 00:24:27,337 --> 00:24:28,984 그런데 없었어요 338 00:24:29,022 --> 00:24:32,395 앞에도 뒤에도 소리 지르는 병사들이 있었어요 339 00:24:32,420 --> 00:24:34,637 누군가는 총에 맞고 있었죠 340 00:24:34,768 --> 00:24:38,297 그런데 어찌 됐든 총알이 지나가는 소리가 들릴 때도 있는데, 341 00:24:38,322 --> 00:24:41,418 정말 가까이 있었거든요 한 번도 맞은 적이 없어요 342 00:24:41,443 --> 00:24:45,714 단 한 발도요, 그래서 343 00:24:45,739 --> 00:24:48,357 그럼 흥남에서 대피하셨어요? 344 00:24:48,542 --> 00:24:50,976 - 그렇죠, 내려갔어요 - 부산으로요 345 00:24:51,049 --> 00:24:55,620 그렇죠, 부산으로 가서 기차를 타고 마산으로 올라갔죠 346 00:24:55,786 --> 00:24:59,190 그리고 춘계 공세 전에 참전하셨군요? 347 00:24:59,215 --> 00:25:06,837 그렇죠, 정규 해병들 모두 그 박격포 부대 소속 병사들은 348 00:25:06,924 --> 00:25:12,428 모두 교대로 미국으로 돌아갔었거든요 349 00:25:12,527 --> 00:25:17,670 그래서 저는 새로운 부대원들과 같이 왔죠 350 00:25:17,695 --> 00:25:22,367 그렇게 제가 그 박격포 부대 분대장이 됐습니다 351 00:25:22,442 --> 00:25:28,495 박격포 훈련을 받았죠 왜냐하면 전 아직 상병이었거든요 352 00:25:28,520 --> 00:25:30,916 그래서 병장으로 진급시켜서 353 00:25:30,973 --> 00:25:35,788 박격포를 담당하는 분대장을 시키려고요 354 00:25:35,813 --> 00:25:42,862 그래서 그 이후 한국에 있는 동안 계속 박격포를 가지고 있었죠 355 00:25:42,887 --> 00:25:46,426 춘계 공세 전 당시 어디 계셨어요? 기억하세요? 356 00:25:46,451 --> 00:25:48,442 이름은 기억나지 않네요 357 00:25:48,467 --> 00:25:53,000 제5해병연대처럼 있었는데, 그들은 제게 말해주지 않았어요 358 00:25:53,024 --> 00:25:55,831 해병대원인데도 우린 심지어 359 00:25:55,856 --> 00:25:57,781 어디에 있는지도 모를 때가 많았어요 360 00:25:57,806 --> 00:26:00,247 그냥 그들이 데리고 가는 곳이 있는 곳이었죠 361 00:26:00,314 --> 00:26:02,255 한국에서 언제 떠나셨나요? 362 00:26:03,048 --> 00:26:09,404 11월이요 1951년 11월 9일이었던 것 같네요 363 00:26:12,326 --> 00:26:13,999 한국에 다시 가보셨나요? 364 00:26:14,050 --> 00:26:24,701 아니요 그리고 한 편으론 가보고 싶어요 365 00:26:24,726 --> 00:26:26,797 보고 싶더라고요 366 00:26:28,345 --> 00:26:30,961 중국은 3번 가봤거든요 367 00:26:31,150 --> 00:26:36,744 그런데 또 한 편으로는 어쨌든 전 정말 운이 좋았잖아요 368 00:26:36,769 --> 00:26:40,113 그리고 대피했고요 한국에서 죽지 않고 말이죠 369 00:26:40,216 --> 00:26:45,436 그래서 또 도박하고 싶진 않아요 그러니까 무슨 말인지 알죠 370 00:26:45,461 --> 00:26:46,687 평화 상태인데요 371 00:26:46,712 --> 00:26:48,457 그렇죠, 알고 있어요 그리고 비논리적이라는 것도요 372 00:26:48,482 --> 00:26:51,618 그런데 트럭이나 뭐에 치일 수도 있잖아요 373 00:26:51,643 --> 00:26:53,778 - 뭐든요 - 네, 뭐든요 374 00:26:53,803 --> 00:26:59,317 말도 안 되는 그런 막연한 두려움이 있어요 375 00:26:59,375 --> 00:27:10,694 다시 가보긴 해야 해요 왜냐하면 저는 정말 기쁘거든요 376 00:27:11,018 --> 00:27:15,732 한국 사람들이 우리가 떠난 뒤 성취한 것을 보고는 말이죠, 그리고 377 00:27:15,757 --> 00:27:21,587 말씀해 주세요, 근대 그러니까 전쟁 이후 한국의 발전된 모습 중 어떤 것을 알고 계시는지 말씀해 주세요, 알고 계시죠? 378 00:27:21,612 --> 00:27:27,530 그러니까, 얼마나 성공했나 몰라요 379 00:27:27,555 --> 00:27:30,985 한국에서 그렇게 훌륭한 기업들이 나왔고, 380 00:27:31,010 --> 00:27:40,424 제조업자들이며, 컴퓨터며 그 외에도 여러 가지가 있죠 381 00:27:40,638 --> 00:27:53,313 흥미로운 것은 제 손녀딸이 2달 전에 한국인과 결혼했거든요 382 00:27:53,338 --> 00:28:06,561 입양된 친구였는데 어릴 때 미국인 가정에 입양됐더라고요 383 00:28:06,586 --> 00:28:11,362 그리고 아주 어린 나이에 치료를 많이 받아야 했어요 384 00:28:11,415 --> 00:28:18,206 그래서 덴버 출신 부부가 그 아이를 입양했고 385 00:28:18,429 --> 00:28:24,200 도움이 필요했던 소녀 한 명도 입양해서 두 아이를 키웠다고 해요 386 00:28:24,225 --> 00:28:26,798 그들은 정말 훌륭한 부부예요 387 00:28:26,823 --> 00:28:31,816 그래서 어찌 됐든 저희 손녀딸이 이 친구와 결혼했고 388 00:28:31,861 --> 00:28:34,424 그 둘은 정말 행복하게 살고 있어요 그래서 그것 참 재밌구나 싶었죠 389 00:28:34,449 --> 00:28:36,763 - 축하드립니다 - 고마워요 390 00:28:36,788 --> 00:28:37,924 그럼 391 00:28:40,362 --> 00:28:48,072 제2차 세계대전 이후 미국이 6·25전쟁, 월남전 등 여러 전쟁에 참전한 건 알고 계시죠 392 00:28:48,097 --> 00:28:48,582 네 393 00:28:48,665 --> 00:28:56,015 아프가니스탄, 이라크와의 전쟁 그리고 코소보와 소말리아에서와 같이 작은 국지전도 있고요 394 00:28:57,785 --> 00:29:03,670 그중 남한과 같이 아주 명백한 결과를 가져온 전쟁이 있으면 말씀해 보시겠어요? 395 00:29:03,695 --> 00:29:04,568 - 없죠 - 없잖아요 396 00:29:04,645 --> 00:29:10,758 없고말고요, 선생님 말씀이 맞아요 월남전의 경우 재앙이었죠 397 00:29:10,783 --> 00:29:13,014 제가 거기 있진 않았지만요 398 00:29:13,039 --> 00:29:18,526 6·25전쟁은 저에게 있어 정말이지 상당히 예외적인 경우예요 399 00:29:18,551 --> 00:29:21,435 - 그렇죠? - 네 400 00:29:21,839 --> 00:29:25,866 그리고 남한은 현재 세계에서 11번째 경제 강대국이랍니다 알고 계신가요? 401 00:29:25,891 --> 00:29:29,294 아니요, 그건 몰랐어요, 그런데 이젠 그런 얘길 들어도 그렇구나 싶네요 402 00:29:29,334 --> 00:29:34,012 그리고 동아시아에서 가장 강력한 민주주의 국가 중 하나고요 403 00:29:34,037 --> 00:29:34,662 그렇군요 404 00:29:34,946 --> 00:29:37,749 그리고 여전히 미국과 친밀한 우호 관계를 유지하고 있죠 405 00:29:37,774 --> 00:29:42,674 월남전, 이라크전에서도 함께 싸웠고요 406 00:29:42,767 --> 00:29:43,648 - 맞아요 407 00:29:43,904 --> 00:29:45,108 가까운 동맹국이잖아요 408 00:29:45,133 --> 00:29:48,208 그리고 중국 때문에도 더 가까워졌고요 409 00:29:48,233 --> 00:29:48,792 그렇죠 410 00:29:48,854 --> 00:29:52,138 그런데 이런 내용을 가르치지 않잖아요 왜 그런 걸까요? 411 00:29:52,163 --> 00:29:56,395 그러니까요, 그렇죠, 맞습니다 정말 안타까운 일이죠 412 00:29:56,420 --> 00:29:59,352 우리도 그렇고 그 많은 사람이 모르고 있으니 말이에요 413 00:29:59,377 --> 00:30:05,801 한국도 마찬가지인 것 같아요 414 00:30:05,826 --> 00:30:08,690 최근은 아니고 몇 년 전에 남한에서 415 00:30:08,795 --> 00:30:19,107 주한미군을 내보내자는 시위가 있었다고 들었거든요 416 00:30:19,292 --> 00:30:22,493 그 또한 이해할 수 없는 상황이었죠 417 00:30:22,710 --> 00:30:27,570 그건 2002년에 일어난 사건 때문이었어요 418 00:30:27,713 --> 00:30:34,560 중학생 소녀 두 명이 미군 군용 차량에 치여 죽었거든요 419 00:30:34,585 --> 00:30:35,948 사고였어요 420 00:30:35,973 --> 00:30:38,870 분명히 그들이 의도적으로 그런 건 아니었죠 421 00:30:38,895 --> 00:30:43,755 그런데 미국 정부에서 이 문제를 해결하는 방식이 422 00:30:43,780 --> 00:30:46,732 정말이지 너무나 허접하고 무책임했거든요 423 00:30:46,905 --> 00:30:47,574 그랬군요 424 00:30:47,584 --> 00:30:49,366 빌 선생님, 진심으로 감사드립니다 425 00:30:49,394 --> 00:30:50,993 천만에요