국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,003 --> 00:00:07,629 엘리스 에즈라 앨런입니다 2 00:00:07,790 --> 00:00:11,151 저는 미주리 주의 달턴에서 태어났습니다 3 00:00:11,176 --> 00:00:14,540 - 달턴이요? 철자가 어떻게 되나요? - D-A-L-T-O-N 입니다 4 00:00:15,528 --> 00:00:17,458 - 미주리고요? - 미주리요 5 00:00:19,715 --> 00:00:21,701 그러면 생년월일은요? 6 00:00:21,725 --> 00:00:24,954 1920년 1월 23일입니다 7 00:00:26,448 --> 00:00:28,183 그럼 현재 연세가 어떻게 되시죠? 8 00:00:28,241 --> 00:00:31,981 올해 94살이죠 1월이면 95살이고요 9 00:00:32,016 --> 00:00:36,867 대단하세요 94세면 어떤 느낌인가요? 10 00:00:37,559 --> 00:00:40,502 글쎄요 그냥 좀 느리죠 11 00:00:40,527 --> 00:00:43,278 교육은 얼마나 받으셨나요? 12 00:00:43,288 --> 00:00:46,979 단과 대학에서 3학기 째 듣고 있었는데 학교에서 징집됐어요 13 00:00:47,043 --> 00:00:52,015 - 몇 년도에 징집되셨나요? - 1942년이죠, 1월 25일이요 14 00:00:53,141 --> 00:00:54,347 그건 절대 잊지 못할 거예요 15 00:00:54,381 --> 00:00:56,960 그날을 어떻게 잊으시겠어요? 16 00:00:57,405 --> 00:00:59,498 - 육군으로 징집되신 건가요? - 육군이죠 17 00:00:59,523 --> 00:01:03,284 입대 전에 일을 하셨나요? 18 00:01:03,613 --> 00:01:09,343 글쎄요, 아니요 정직업을 말하는 거면 없었어요 19 00:01:10,788 --> 00:01:16,646 - 네, 그럼 어떤 일을 하셨나요? - 그러니까 농장 일이죠 20 00:01:16,776 --> 00:01:20,034 그러면 한국에서 복무하신 날짜가 어떻게 되나요? 21 00:01:20,065 --> 00:01:25,502 8월 15일이요 실제로 33, 40개월이죠 22 00:01:25,595 --> 00:01:28,863 1950년 8월부터 10월이고 195... 23 00:01:28,887 --> 00:01:30,005 - 3년인 거죠 - 1953년이요 24 00:01:30,030 --> 00:01:36,633 그러니까 33개월간 전쟁 포로였어요 1950년 12월 1일에 포로로 잡혔죠 25 00:01:36,800 --> 00:01:41,443 네, 한국에 도착하셔서 처음에 어땠는지 기억하세요? 26 00:01:41,696 --> 00:01:49,100 글쎄요, 전 부산 근교에 상륙했어요 우린 한국에 있는 작은 열차 칸에 탔죠 27 00:01:51,477 --> 00:01:55,585 거기에서 상륙하셨군요 - 3시쯤이었어요 28 00:01:57,334 --> 00:02:00,576 - 그럼 며칠 또는 몇 년도인가요? - 정확한 날짜는 기억나지 않지만 29 00:02:00,600 --> 00:02:03,888 - 1950년인가요? - 1950년 8월이었어요 30 00:02:03,912 --> 00:02:06,428 3시에 함선에서 내렸죠 31 00:02:06,915 --> 00:02:11,684 총기류는 우리보다 먼저 거기 도착해 있었고 6시 30분에 우린 총격을 했죠 32 00:02:11,740 --> 00:02:15,239 그러니까 총격 연습을 하신 건가요? - 아니요, 우린 이미 준비되어 있었어요 33 00:02:15,264 --> 00:02:18,177 아, 준비가 되어 있었군요 총도 준비된 상태고요 34 00:02:18,543 --> 00:02:27,560 맞아요, 우린 봄이면 사격 연습장에 가서 그러니까 한 달간 일주일에 한 번 사격 연습장을 갔죠 35 00:02:27,831 --> 00:02:35,080 그들은 알고 있었죠 어떻게 될지 알고 있었죠, 우린 놀라지 않았어요 36 00:02:35,143 --> 00:02:38,070 그럼 부산에는 얼마나 계셨나요? 37 00:02:38,200 --> 00:02:43,023 우린 그냥 부산에서 밤새 있었죠 38 00:02:43,048 --> 00:02:48,382 도로로 나갔죠 우리가 사격할 때 그들이 발포했어요 39 00:02:48,407 --> 00:02:57,047 그러니까 제6포대가 6시쯤에 발포를 했죠 그리고 저는 차륜 차량을 맡았어요 40 00:02:57,294 --> 00:03:11,562 거기에는 이미 장전되고 발사된 총이 있었죠 그리고 방어선으로 올라가서. 41 00:03:11,747 --> 00:03:14,025 선생님이 트럭을 맡으셨다고요? 42 00:03:14,329 --> 00:03:16,809 차륜차량이요, 그렇죠 43 00:03:16,833 --> 00:03:20,553 대대에 있는 트럭, 지프, 뭐, 모든 차륜차량이요 44 00:03:24,158 --> 00:03:31,580 마을에서 1마일 정도 간 뒤에 헌병이 우릴 세웠고 모두 무장시켰어요 45 00:03:31,757 --> 00:03:32,837 어떻게 했다고요? 46 00:03:32,861 --> 00:03:34,993 - 모두 무장을 시켰죠 - 확실하게 하려는 거군요 47 00:03:35,018 --> 00:03:39,814 저만 유일하게 탄약을 가지고 있었죠 제 45구경에는 7발만 있었어요 48 00:03:39,968 --> 00:03:45,252 그리고 그들은 모두 탄약을 받기 전까지 그 지점을 통과시키지 않았어요 49 00:03:47,224 --> 00:03:51,961 그러니까 제가 담당이었으니까 보급품 트럭에 있는 탄약통을 열어서 50 00:03:51,986 --> 00:03:59,526 진군하기 전에 모두 탄약 탄창을 챙겼는지 확인해야 했죠 51 00:04:00,383 --> 00:04:01,354 네 52 00:04:02,811 --> 00:04:05,567 그리고 압록강으로 올라갔죠 53 00:04:05,591 --> 00:04:07,802 제2사단이었어요 54 00:04:07,826 --> 00:04:12,075 제9연대의 제3대대는 우리 바로 앞에 있었죠 55 00:04:12,100 --> 00:04:19,409 그들은 우리보다 1주일 먼저 거기 도착해 있었어요 해병대보다 제19연대가 거기 먼저 가 있었죠 56 00:04:19,434 --> 00:04:24,750 그들은 전방에 있었고 해병들이 오고 그들은 철수했죠 57 00:04:24,775 --> 00:04:28,260 거기에서 왔다 갔다 싸웠는데 며칠간 했는지는 기억이 나질 않네요 58 00:04:28,285 --> 00:04:33,198 - 선생님은 어느 대대 소속이셨나요? - 제503 포병대대였죠 59 00:04:33,222 --> 00:04:39,117 발발하기 전까지요 맥아더 장군이 인천에 상륙했을 때 이후죠 60 00:04:39,256 --> 00:04:41,316 그리고 그때 우린 거기에서 시작했어요 61 00:04:41,427 --> 00:04:46,245 그러니까 어떻게 됐냐면 추수감사절에 그들이 우릴 쓰러뜨렸죠 62 00:04:46,269 --> 00:04:48,371 그때 그들이 제대로 나타났거든요 63 00:04:49,498 --> 00:04:54,356 - 그러니까 추수감사절에 중국군이 개시를 했군요 - 추수감사절에 제대로 공격을 받았죠 64 00:04:55,978 --> 00:04:59,089 그래도 대비를 하고 있었는데 그들이 너무 많았던 거죠 65 00:04:59,193 --> 00:05:02,169 - 그게 1950년이죠? - 1950년이요 66 00:05:02,193 --> 00:05:05,643 1950년 11월이죠, 우린 67 00:05:05,736 --> 00:05:08,603 - 중국군이 공격을 시작했나요? - 그렇죠 68 00:05:09,368 --> 00:05:13,540 우린 아침에 일어났고 그 병사들은, 바로 거기에 옥수수밭이 있었거든요 69 00:05:13,565 --> 00:05:15,529 작은 개울 위에요 70 00:05:15,982 --> 00:05:18,437 옥수수 줄기들이 있었고요 어떻게 쌓는지 아나요? 71 00:05:18,461 --> 00:05:20,126 - 네 - 그리고 벼가 있고 72 00:05:20,346 --> 00:05:24,982 거기에 중국군들이 사방에 매복하고 있었는데 무기는 없었어요 73 00:05:25,144 --> 00:05:26,964 - 그들이 무기가 없었다고요? - 네 74 00:05:26,989 --> 00:05:29,210 - 중국군이요? - 그렇다니까요, 그들은 잠입했어요 75 00:05:29,255 --> 00:05:30,106 그들이 어떻게 했다고요? 76 00:05:30,131 --> 00:05:33,149 그러니까 그들은 거기에 잠입해 들어왔던 거죠 77 00:05:33,174 --> 00:05:36,293 무기는 없었고요 우린 그러니까 우리가 잡혔을 때 78 00:05:36,318 --> 00:05:39,897 그들이 고토리 산길에서 공격할 때 우린 중국군 포로들을 데리고 있었어요 79 00:05:39,922 --> 00:05:44,477 압록강 바로 위였어요 그러니까 바로 거기를 건넜죠 80 00:05:45,143 --> 00:05:47,589 그 강이 바로 그 뒤에 있었어요 81 00:05:48,176 --> 00:05:50,641 - 그러면 거기가 제5수용소인가요? - 제5수용소죠 82 00:05:50,665 --> 00:05:54,430 1월 초에 거기로 갔어요 첫째 날이 기억나지 않네요 83 00:05:56,190 --> 00:05:57,986 세상에, 1월이면 정말 춥잖아요 84 00:05:58,011 --> 00:06:02,545 주여, 저는 압록강에서 겨울을 세 번 지냈어요 85 00:06:04,730 --> 00:06:07,970 얼마나 추운지 상상조차 할 수 없을 거예요 86 00:06:07,995 --> 00:06:12,908 그리고 바로 그러니까 광산촌이라고, 들어봤죠? 87 00:06:12,978 --> 00:06:13,698 아니요 88 00:06:13,930 --> 00:06:15,503 - 아, 들어본 적 없나요? - 네 89 00:06:15,617 --> 00:06:18,518 그 광산촌은 거기에서 중간쯤에 있었어요 90 00:06:18,708 --> 00:06:24,443 우린 그 산에 올라갔는데 거기에서 협곡을 볼 수 있었죠 91 00:06:24,707 --> 00:06:30,797 그 협곡은 정말이지, 매일 밤 거기까지 걸어 올라갔어요 그리고 그 협곡에 도착하는 순간 바람을 맞아요 92 00:06:31,191 --> 00:06:32,631 진짜 추웠어요 93 00:06:32,691 --> 00:06:35,750 그날 밤은 크리스마스이브였죠 94 00:06:37,317 --> 00:06:40,354 그날 밤이 크리스마스이브였다는 걸 잊을 수가 없어요 95 00:06:40,991 --> 00:06:44,826 오전 내내 우릴 데리고 산 밑자락으로 내려갔고 96 00:06:45,479 --> 00:06:47,864 그날 밤에 바람이 불었다고 하셨는데, 바람이 꽤 불었나 봐요 97 00:06:47,889 --> 00:06:53,134 세상에, 우리가 멈춰 섰을 때 거기에서 바람을 맞는데, 주여 98 00:06:54,503 --> 00:06:58,108 거긴 산비탈이었죠 그러니까 산길이요 99 00:06:58,136 --> 00:07:01,412 그리고 병사들이 소리 지르는 소리가 들렸어요 그게 무슨 뜻인지 아나요? 100 00:07:01,492 --> 00:07:03,497 - 뭔가요? - 누군가 그냥 산 아래로 뛰어내린 거죠 101 00:07:03,522 --> 00:07:05,848 - 뛰어내렸다고요? - 자살했던 것 같아요 102 00:07:05,879 --> 00:07:08,676 - 그들이 산을 뛰어넘었다고요? - 그 산길에서 뛰어내린 거죠 103 00:07:08,731 --> 00:07:11,296 - 세상에 - 병사 몇 명이 소리 지르는 소리가 들렸죠 104 00:07:11,490 --> 00:07:15,915 그리고 그 병사들이 그냥 목숨을 끊었다는 걸 알게 됐던 것 같아요 105 00:07:16,087 --> 00:07:18,097 그 광산촌에 집이 좀 있었나요? 106 00:07:18,107 --> 00:07:25,756 그러니까 그 위아래 전부 작은 집들이 있었어요 거기 사는 사람들은 광부였던 것 같아요 107 00:07:25,781 --> 00:07:28,973 - 그럼 임시 수용소였군요? - 그렇죠 108 00:07:29,529 --> 00:07:33,294 - 거기에서 얼마나 계셨나요? 12월부터요 - 1주일 정도요, 1주일 정도였죠 109 00:07:35,952 --> 00:07:43,395 그리고 거기에서 나갈 때 제 사무병이 있었는데 그 친구가 왔어요 110 00:07:43,668 --> 00:07:46,697 그들이 그를 데리고 있었죠 저랑 같이 잡히지 않았거든요 111 00:07:47,517 --> 00:07:51,703 전 이쪽 그룹에 있었고 그 친구는 다른 그룹에 있었어요 112 00:07:51,728 --> 00:07:54,761 그리고 그 길에서 다 같이 모였던 것 같아요 113 00:07:54,796 --> 00:07:57,739 그 친구 말이 다들 제가 살해당했다고 했다더군요 114 00:07:57,816 --> 00:08:01,625 그런데 저를 보고는 대열에서 빠져나왔죠 115 00:08:01,659 --> 00:08:06,394 그리고 그가 달려 건너가고 있으니까 그 중국군이 그에게 소리를 질러댔죠 116 00:08:06,419 --> 00:08:08,825 그럼 그 광산촌에서 제5수용소로 행군하는 중인 건가요? 117 00:08:08,850 --> 00:08:12,673 제5수용소요 그러니까 우린 거길 떠났어요 118 00:08:12,698 --> 00:08:15,665 그 캠프는 병들고 부상을 당한 사람들을 위한 거였어요 119 00:08:15,690 --> 00:08:19,680 그러니까 그 광산촌이라는 곳은요 거기에서 정말 많은 병사를 잃었죠 120 00:08:20,054 --> 00:08:22,482 그들을 무슨 썰매 같은 거에 싣고 나가는 걸 봤죠 121 00:08:22,918 --> 00:08:25,998 - 동사한 건가요? - 소랑 그들의 팔이 펄럭거렸어요 122 00:08:26,023 --> 00:08:28,539 그냥 굶주리거나 동사한 건가요? 123 00:08:28,564 --> 00:08:31,449 노출됐으니까요 추웠잖아요 124 00:08:32,214 --> 00:08:38,045 겨울옷을 입고 있지 않았죠 그들은 발이 묶여 있었어요 125 00:08:38,070 --> 00:08:42,639 뉴올리언스 출신 병사들이요 그래서 두꺼운 속옷을 입을 수가 없었죠 126 00:08:42,753 --> 00:08:45,585 그럼 제5수용소에는 몇 명이나 있었던 것 같나요? 127 00:08:45,610 --> 00:08:52,171 글쎄요, 거기에서 6주 뒤에 우리가 잃은 병사만 한 1,000명이 넘었을 거예요 128 00:08:52,202 --> 00:08:56,636 처음에 그들은 우릴 하루 종일 교회에 잡아뒀죠 129 00:08:57,370 --> 00:09:00,841 제가 잭 나이트 설교사들이라고 했던 병사 몇 명이 있었는데 130 00:09:00,865 --> 00:09:03,145 그들이 설교하고 찬양을 했죠 131 00:09:03,472 --> 00:09:07,797 그리고 그들은 저한테 뭐라고들 했죠 그들과 같이 찬양하고 설교에 동참하지 않았으니까요 132 00:09:07,822 --> 00:09:11,356 저한테 예배에 참여하지 않는다고 말이죠 제가 같이 있지 않냐고 했죠 133 00:09:11,381 --> 00:09:14,101 그러니까 저더러 기도하지 않는다고 하길래 134 00:09:14,126 --> 00:09:17,694 저는 그들보다 더 많이 기도하고 있다고 그들처럼 크게 하지 않을 뿐이라고 했죠 135 00:09:17,718 --> 00:09:18,578 무슨 뜻인지 알죠? 136 00:09:18,603 --> 00:09:21,836 그럼 북한 경비병들의 처우가 그렇게 나쁘진 않았네요 137 00:09:21,861 --> 00:09:29,161 맞아요, 그런데 그들이 그걸 뭐라고 했더라? 어찌 됐든 그러고는 비웃었죠 138 00:09:29,220 --> 00:09:32,743 저는 저 머저리들이 총을 쏘지 않게 하라고 했죠 139 00:09:32,768 --> 00:09:34,194 네, 그들이 그렇게 하게끔 한 걸 수도 있겠네요, 네 140 00:09:34,219 --> 00:09:37,655 그리고 전 중국군에게 말했어요 그 병사가 위험하다고 말이죠 141 00:09:37,680 --> 00:09:41,900 결국 그들은 거기에서 한국인들을 모두 데려갔고 거기는 중국군이 맡았죠 142 00:09:41,925 --> 00:09:43,142 그리고 어떻게 됐나요? 143 00:09:43,167 --> 00:09:52,737 그러니까 모든 게 괜찮았어요 그들은 결국 3일에 밥 한 끼를 줬어요 144 00:09:52,762 --> 00:09:55,953 그러니까 관대한 처우방침이었죠 145 00:09:56,318 --> 00:10:01,475 관대한 처우방침이요 그들이 하고 있던 거는요 146 00:10:01,500 --> 00:10:05,993 바로 우리한테 상하이 병사들에게 했던 방법을 써먹고 있던 거죠 147 00:10:06,017 --> 00:10:07,355 그들을 바꿔놨잖아요 148 00:10:07,575 --> 00:10:08,930 공산주의로요 149 00:10:09,879 --> 00:10:13,964 그러니까 그들은 관대한 처우방침을 이용해 전향하게끔 유도한 거군요 150 00:10:14,006 --> 00:10:17,228 맞아요, 포로 석방 선서를 가져다 놓으니 그게 먹혔죠 151 00:10:17,580 --> 00:10:22,459 우릴 풀어주지 않고 잡힌 지 3개월이 지나도 아무 말이 없었다면 병사들이 152 00:10:22,492 --> 00:10:25,810 그 어린 소년들은 완전 혼란에 빠졌을 거예요 153 00:10:26,215 --> 00:10:27,013 - 네 154 00:10:27,533 --> 00:10:34,672 우릴 맡고 있던 그 중국군은 매사추세츠 로스앤젤레스 출신이었죠 155 00:10:34,756 --> 00:10:37,872 케임브리지 대학에서 교육을 받았고요 156 00:10:37,934 --> 00:10:41,634 - 완벽한 영어를 구사했어요 - 그 중국군이요 157 00:10:42,882 --> 00:10:48,476 그들은 그러니까, 저는 실수를 했어요 그들은 강의를 했죠 158 00:10:48,719 --> 00:10:52,955 그들은 한 무리를 데리고 있는 분대장에게 시켰어요 전 어린 친구들을 많이 데리고 있었죠 159 00:10:53,552 --> 00:10:56,339 저는 계속 우리만의 정기모임을 했어요 160 00:10:56,983 --> 00:11:03,532 배럴에서 돌아왔을 때 그들이 저를 우리 분대 감시자로 만들었다는 걸 알았죠 161 00:11:03,622 --> 00:11:08,517 그러니까 저는 그 모든 강연을 계속 기록했어요 162 00:11:08,542 --> 00:11:13,471 그러니까 어떻게 된 거냐면 말했다시피 어린 친구들을 많이 데리고 있었고 163 00:11:13,496 --> 00:11:19,602 한 명은 일본계 한국인으로 우리 대대 통역병이었죠 164 00:11:19,714 --> 00:11:28,060 우린 전에 요코하마에 있었잖아요 그러니까 그들은 선전용 강의를 시작했죠 165 00:11:28,933 --> 00:11:37,731 이런, 전 사회과학 수업을 들었기 때문에 마르크스 및 엥겔 이론을 알고 있었거든요, 들었었죠 166 00:11:37,756 --> 00:11:44,364 그것에 대해 읽었어요 그들이 이렇게 큰, 마르크스가 쓴 책을 가져왔거든요 167 00:11:44,704 --> 00:11:49,207 - 공산주의자 공용 형태에 대한 거였죠 - 마르크스주의요 168 00:11:49,232 --> 00:11:51,583 공산주의의 바탕이 되는 법칙이죠 마르크스와 엥겔이요 169 00:11:51,608 --> 00:11:52,793 - 그들에 대해 들어봤죠? - 그럼요 170 00:11:52,818 --> 00:12:00,984 공용 형태요, 그것도 읽었어요 그리고 니콜라이 레닌이 한 말이 있죠 171 00:12:01,144 --> 00:12:06,924 제 말은 당최 그건 마르크스와 엥겔 이론이 아니라 니콜라이 레닌의 이론이라는 겁니다 172 00:12:07,030 --> 00:12:17,101 그가 그걸 사상으로 바꾼 거예요 그러니까 레닌이랑 있던 그 러시아인 누구죠? 173 00:12:17,228 --> 00:12:21,465 그러니까 스탈린인가요? 그는 멕시코에서 죽었잖아요 174 00:12:21,543 --> 00:12:25,407 네, 그럼 다시 이동하셨나요 아니면 제5수용소에 계셨나요? 175 00:12:25,432 --> 00:12:29,131 1월부터 8월 아니 7월까지 제5수용소에 있었어요 176 00:12:29,225 --> 00:12:36,305 그 후에 우리 포로들을, 그러니까 모든 병장들을 제5수용소에서 데리고 나갔어요 177 00:12:36,474 --> 00:12:38,897 그리고 우릴 제4수용소로 데리고 갔죠 178 00:12:39,423 --> 00:12:42,945 - 그럼 병장들은 모두 제4수용소로 갔군요 - 제4수용소요 179 00:12:43,438 --> 00:12:46,367 그러니까 소문이 돌았어요 180 00:12:46,391 --> 00:12:51,995 누군가 그들이 우릴 노역장으로 보내는 거라고 했죠, 모두 181 00:12:52,020 --> 00:12:54,815 - 제4수용소는 어땠나요? - 그건 제4수용소였어요 182 00:12:54,840 --> 00:12:59,139 그런데 그들이 한 건 병장들을 다른 병사들로부터 떨어뜨려 놓은 거죠 183 00:12:59,164 --> 00:13:02,648 - 네, 제4수용소에서는 무슨 일을 하셨나요? - 한 게 없어요 184 00:13:02,673 --> 00:13:04,111 그냥 앉아 계셨던 건가요? 185 00:13:04,136 --> 00:13:05,457 한동안이요 186 00:13:05,695 --> 00:13:10,471 그런데 우린 압록강 바로 위에 있었어요 그러니까 압록강이요 187 00:13:10,496 --> 00:13:13,453 1951년 1월부터 8월까지요? 188 00:13:13,478 --> 00:13:19,686 우린 학교 건물에서 지내고 있었죠 벽돌로 되어 있고 지붕은 지푸라기였죠 189 00:13:19,785 --> 00:13:25,734 바닥은 나무로 되어 있고 그 안에 우리를 위한 난로를 만들어 놨고요 190 00:13:25,816 --> 00:13:29,018 - 나무 바닥이요 - 네, 그리고 어떻게 됐냐면 191 00:13:29,063 --> 00:13:30,668 그리고 거기에 난로도 있었고요? 192 00:13:30,693 --> 00:13:37,058 그들은 난로를 만들었죠 벽돌이랑 돌을 그리고 그 위는 강철이었고요 193 00:13:37,442 --> 00:13:39,829 그리고 거기에 석탄을 가져다줬죠 194 00:13:41,107 --> 00:13:47,367 우리는 누리고 있었죠 그리고 그들이 그 선전 프로그램을 시작할 때 195 00:13:47,693 --> 00:13:51,226 - 그들이 석탄도 줬나요? - 네, 거기에 석탄이 있었어요 196 00:13:51,251 --> 00:13:53,001 그리고 상판이 금속이라 요리를 할 수 있었겠네요? 197 00:13:53,042 --> 00:13:55,864 거기에 쇠 살대랑 다 있었어요 198 00:13:56,035 --> 00:13:59,322 그런데 기본적으로 난로는 벽돌이랑 회반죽으로 만든 거였죠 199 00:13:59,535 --> 00:14:01,473 - 우린 수용소에서 지냈어요 - 개성으로 200 00:14:01,643 --> 00:14:04,350 우린 풀려날 때까지 제4수용소에서 지냈어요 201 00:14:04,375 --> 00:14:06,427 그들은 그러니까 선생은 우리가 언제 풀려났는지 묻는 거죠? 202 00:14:06,452 --> 00:14:14,726 그들은 우리를 기차에 태웠고 강을 건넜죠 그 기차는 그 강 중간에 섰어요 203 00:14:14,751 --> 00:14:18,080 그러니까 기차에 타셨고 그 기차가 그 강 교량 위에 섰다는 거죠? 204 00:14:18,105 --> 00:14:22,356 우릴 개성으로 다시 데리고 내려갔어요 그 자유의 마을이요 205 00:14:22,381 --> 00:14:25,084 그럼 개성에서 헬리콥터를 타고 인천으로 가셨나요? 206 00:14:25,109 --> 00:14:29,090 그리고 인천으로 갔죠 그들은 우릴 배에 태웠어요 207 00:14:30,308 --> 00:14:32,534 세상에 정말 행복했죠 208 00:14:33,994 --> 00:14:37,609 그리고 여러 사람이 저를 인터뷰했어요 209 00:14:37,767 --> 00:14:44,177 그들은 저를 오전 보고에 데려가 거기에서 죽은 사람들을 제가 아는 대로 표시하라고 했죠 210 00:14:44,215 --> 00:14:46,835 전 그냥 피곤해서 싫다고, 방해받고 싶지 않다고 했죠 211 00:14:46,860 --> 00:14:53,613 네, 인천으로 가서 스테이크를 드시고 배를 타고 집으로 가신 건가요? 212 00:14:53,638 --> 00:14:56,091 인천에서 샌프란시스코로요 213 00:14:56,115 --> 00:14:59,157 - 무슨 배를 타셨나요? - 기억나지 않아요 214 00:14:59,182 --> 00:15:01,602 6·25전쟁에서 겪은 일 중 가장 기억에 남는 부분이 있다면요 215 00:15:01,627 --> 00:15:08,157 가장 기억에 남는 거라든지 가장 많이 생각나는 점이 있다면요? 216 00:15:08,896 --> 00:15:11,298 저는 그냥 217 00:15:11,323 --> 00:15:15,171 머릿속에서 떠나지 않고 계속 맴도는 게 있나요? 218 00:15:15,196 --> 00:15:16,804 하나 있어요 219 00:15:17,014 --> 00:15:19,654 그 일이 저를 힘들게 하도록 내버려 두진 않았죠 220 00:15:20,112 --> 00:15:23,718 왜 사람들이 외상 후 뭐, 스트레스라고 하는 거 있잖아요? 221 00:15:23,742 --> 00:15:25,523 전 한 번도 그런 게 없었어요 222 00:15:25,703 --> 00:15:27,768 그런 걸 믿지 않죠 223 00:15:29,100 --> 00:15:32,308 - 그 왜 외상 스트레스 뭐라고 하죠? - 네, 외상 후 스트레스요 224 00:15:32,333 --> 00:15:38,225 전 그런 허튼소리 따윈 듣고 싶지 않아요 남자는 남자로서 어떤 상황에 처해도 일어서야죠 225 00:15:38,402 --> 00:15:45,646 저는 두 번째 징병 기간 때 자원했어요 처음엔 징집됐지만 전 재입대했죠 226 00:15:45,671 --> 00:15:49,496 그러니까 제 책임이지 무슨 앉아서 울고 그러진 않아요 227 00:15:49,522 --> 00:15:54,832 네, 전반적으로 6·25전쟁은 선생님께 어떤 영향을 주었나요? 228 00:15:55,889 --> 00:16:03,903 거기에 가셨을 때부터 집에 돌아오실 때까지요 전쟁의 경험이 선생님께 어떤 영향을 주었나요? 229 00:16:03,928 --> 00:16:08,415 그건 그냥 한 가지 배운 게 있어요 판단하는 방법이요 230 00:16:08,654 --> 00:16:12,847 저는 교량 위에 있었잖아요 육군에 계속 있을 생각은 없었어요 231 00:16:12,963 --> 00:16:17,768 근데 제2차 세계대전 이후 나왔을 때 그 인권운동인가를 하고 있었죠 232 00:16:17,799 --> 00:16:20,451 - 그리고 그게 어떻게 됐는지 알잖아요 - 네 233 00:16:20,476 --> 00:16:23,929 그리고 고향에 있는 한 남자가 있었는데, 우리 마을에요 234 00:16:23,974 --> 00:16:29,002 제가 살던 마을에서 그가 제게 뭐라고 했는지 알아요? 그는 저를 젊은이라고 불렀어요, 그는 부자였죠 235 00:16:29,068 --> 00:16:32,741 그는 젊은이라고 저를 부르며 밤에 혼자 걸어 다니지 말라고 했죠 236 00:16:33,234 --> 00:16:38,471 그러니까 어떻게 된 거냐면 저는 여러 번 저를 모독했던 목사와 대결한 적이 있었죠 237 00:16:38,851 --> 00:16:45,159 저를 존중하질 못하니 싸울 준비가 되어 있어야죠 그리고 전 그를 때렸어요 238 00:16:46,772 --> 00:16:50,767 무슨 말인지 알죠 전 항상 화가 많았으니까요 239 00:16:51,027 --> 00:16:52,926 우리 할머니께서 저를 길러주셨어요 240 00:16:53,099 --> 00:16:56,301 그리고 그 남자는 저에게 그 주변을 혼자 걸어 다니지 말라고 했죠 241 00:16:56,402 --> 00:17:01,957 그리고 식당에서 일하시던 장모님이 이제 가정이 있으니 그렇게 하면 안 된다고 하셨어요 242 00:17:02,043 --> 00:17:05,235 도대체 그렇게 하면 안 된다는 게 말이 되나요? 저는 남자잖아요 243 00:17:05,260 --> 00:17:08,475 그리고 저를 모독하려는 거면 저를 힘으로 제압할 수 있어야 해요 244 00:17:08,500 --> 00:17:11,209 그리고 너무 심하면 제가 그에 상응하는 걸 하겠죠 245 00:17:11,233 --> 00:17:13,093 - 그게 제 방침이었어요 - 네 246 00:17:13,118 --> 00:17:17,416 그러니까 제가 어떻게 했겠어요? 재입대를 했죠, 그 끔찍한 데서 벗어났어요 247 00:17:19,083 --> 00:17:20,920 언제 재입대를 하셨나요? 248 00:17:21,002 --> 00:17:25,211 1947년 11월이요 249 00:17:28,423 --> 00:17:33,303 2년간 예비군에 있었죠 육군으로 돌아왔고요 250 00:17:34,391 --> 00:17:36,519 그리고 그때 한국으로 가신 거군요? 251 00:17:36,708 --> 00:17:43,508 맞아요, 그러니까 저는 많은 걸 거쳤어요 학교에 다녔고 제2보병사단에 합류했죠 252 00:17:43,547 --> 00:17:50,824 아내를 데려와서 같이 지낼 줄 알았어요 하사가 되고 집을 따로 마련할 자격이 됐거든요 253 00:17:50,849 --> 00:17:55,971 선생님의 경험을 통해 사람들이 6·25전쟁을 기억하길 바라시나요? 254 00:17:56,827 --> 00:17:57,886 글쎄요 255 00:18:00,003 --> 00:18:05,418 그들은 우리가 공산당과 싸우고 있었다고 하잖아요 256 00:18:05,795 --> 00:18:12,651 그러니까 미국인들은 공산주의에 대해 제대로 몰라요 쿠바랑 소통하지 않고 있잖아요 257 00:18:12,731 --> 00:18:15,866 미국인은 거기에 있는 공산주의자에 대해 몰라요 258 00:18:15,891 --> 00:18:19,311 그들은 공산주의자가 아니라 259 00:18:19,335 --> 00:18:21,931 - 공산당이 이끄는 사회주의 단체죠 - 쿠바요, 그렇죠 260 00:18:22,101 --> 00:18:24,165 - 무슨 말인지 알죠? - 네 261 00:18:24,313 --> 00:18:28,319 중국은 사회주의 국가지 공산주의자 국가가 아니에요 262 00:18:28,343 --> 00:18:31,495 - 공산당이 지배를 하고 있는 거죠 - 네 263 00:18:31,603 --> 00:18:35,571 - 얼마나 많은 사람이 이걸 알고 있을까요? - 흠, 많지는 않죠 264 00:18:36,544 --> 00:18:38,843 - 사람들은 관심이 없죠 - 네 265 00:18:38,888 --> 00:18:43,195 현재 이 나라의 가장 큰 문제가 바로 그거예요, 무관심이요 266 00:18:43,609 --> 00:18:49,656 현재 학교에서는 아이들을 교육하지 않아요 더 이상 역사를 가르치지 않죠 267 00:18:51,793 --> 00:18:57,754 참 답답하죠, 교회에 앉아 설교를 들어보면 그건 설교하지 않아요, 하지 않죠 268 00:18:57,792 --> 00:19:01,512 그러니까 전 설교가 아니라 교육을 해야 한다고 말하는 거예요 269 00:19:02,239 --> 00:19:08,333 말씀 나눠주셔서 감사드립니다 감사드려요 270 00:19:08,358 --> 00:19:17,016 월남전, 6·25전쟁, 제2차 세계대전 참전용사들이 점점 줄어들고 있거든요 271 00:19:17,041 --> 00:19:20,184 저희는 이 영상을 웹사이트에 올리려고 합니다 272 00:19:20,208 --> 00:19:24,469 - 관련 내용에 승인 서명 부탁드려요 - 그러죠 273 00:19:24,494 --> 00:19:28,648 그리고 책을 한 권 드리려고 합니다 274 00:19:30,687 --> 00:19:38,271 이 책은 대한민국에서 병사들을 위해 제작한 겁니다 선생님께서 이 책을 받아 읽어주시면 기쁠 것 같습니다 275 00:19:38,296 --> 00:19:46,202 그 책에는 6·25전쟁과 한국 자체에 대한 역사 및 관련 사진 등을 담고 있습니다 276 00:19:46,353 --> 00:19:48,006 - 선생님, 진심으로 감사드립니다 - 그래요