국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,030 --> 00:00:09,469 제 이름은 조 드 팔마입니다 2 00:00:09,493 --> 00:00:19,081 저의 부모님은 이탈리아 이민자입니다 3 00:00:19,347 --> 00:00:22,450 사실 저는 이탈리아에서 태어났습니다 4 00:00:22,483 --> 00:00:28,139 아버지께서 미국 시민권자였기 때문에 5 00:00:28,163 --> 00:00:35,964 이탈리아로 돌아와 결혼하고 어머니 영주권을 받는 데 18개월이 걸렸죠 6 00:00:36,218 --> 00:00:42,238 그리고 제가 거기에서 태어났다는 건 말했죠 전 생후 몇 개월도 안 돼 미국으로 왔어요 7 00:00:43,744 --> 00:00:46,879 - 그게 언제인가요? - 1931년이었죠 8 00:00:46,904 --> 00:00:54,130 그러니까 전 1931년에 태어나 그해에 온 거죠, 아기였을 때요 9 00:00:54,154 --> 00:00:56,305 전 가톨릭 학교에 다녔어요 10 00:00:56,518 --> 00:01:09,263 뉴저지주 리지우드(Ridgewood)의 가르멜 성모 학교였죠 그리고 저의 고향은 뉴저지의 페어론(Fairlawn)이었어요 11 00:01:11,462 --> 00:01:14,464 고등학교시절 저는 징집된 상태였어요 12 00:01:14,531 --> 00:01:18,583 그러니까 징집될 때 전 고등학교에, 그러니까 페어론 고등학교에 다니고 있었어요 13 00:01:18,816 --> 00:01:23,521 사실 그해에 마을에 처음 고등학교가 생겼죠 14 00:01:23,545 --> 00:01:27,804 한국에 대해 알고 계셨나요? 한국에 대해 들어보셨나요? 15 00:01:29,010 --> 00:01:32,820 아니요, 한국에 대해서는 들어본 적이 없었죠 그러니까 전 16 00:01:33,087 --> 00:01:37,454 그런데 고등학교에서 그러니까 역사 수업에서 한국에 대해 가르치지 않았나요? 17 00:01:37,661 --> 00:01:42,083 네, 아무것도요 18 00:01:42,107 --> 00:01:46,816 우린 문학이랑 역사 수업을 들었어요 제가 제일 좋아하던 과목은 지리학이었고요 19 00:01:47,036 --> 00:01:48,939 그런데 한국 얘기는 한 번도 나온 적이 없어요 20 00:01:49,066 --> 00:01:57,232 언제 징집됐는지 그리고 어디에서 군사 훈련을 받았는지 기억나세요? 21 00:01:57,552 --> 00:02:02,986 5월 첫째 주에 징집됐어요 정확한 날짜는 잊어버렸고요, 1951년이죠 22 00:02:03,340 --> 00:02:09,140 그리고 저의 자동차랑 트럭 정비 경력 때문에 전 어릴 때부터 집에서, 23 00:02:09,266 --> 00:02:16,106 친구네 고철상 그리고 수리점에서 시간을 보냈어요 24 00:02:16,131 --> 00:02:19,321 - 고등학교 시절에요? - 고등학교 시절에요 25 00:02:19,346 --> 00:02:24,506 그리고 그들은 기초 훈련 뒤 바로 저를 전차 학교로 보냈어요 26 00:02:24,873 --> 00:02:30,133 저는 전차 학교에 다녔고 거기에서 바로 한국으로 갔어요 27 00:02:30,400 --> 00:02:35,050 - 군사 훈련은 어디에서 받으셨나요? - 메릴랜드주의 애버딘(Aberdeen)에서요 28 00:02:35,216 --> 00:02:39,361 처음 인천에 언제 도착했는지 기억하세요? 29 00:02:39,385 --> 00:02:45,898 네, 군함에 타고 있었고요 물론 우린 거기에서 내렸죠 30 00:02:46,402 --> 00:02:52,197 - 그게 며칠이었나요? - 11월이었어요, 11월 마지막 주였죠 31 00:02:52,222 --> 00:02:54,951 - 그리고 정확한 날짜는 잊어버렸어요 - 1951년이죠 32 00:02:54,976 --> 00:03:00,160 - 51년이요 - 네, 인천 지역은 어땠나요? 33 00:03:00,170 --> 00:03:05,874 모르겠어요 거기는 기억나는 게 아무것도 없네요 34 00:03:06,378 --> 00:03:09,739 그냥 특별한 게 아무것도 없었어요 35 00:03:11,056 --> 00:03:21,259 저는 바로 중대로 갔고 제3사단이었죠 저는 일본에서 제3사단으로 배정됐거든요 36 00:03:21,856 --> 00:03:29,798 그리고 인천에서 며칠 있다가 바로 중대로 갔어요 37 00:03:30,067 --> 00:03:31,914 중대가 어디 있었나요? 38 00:03:31,939 --> 00:03:39,635 중대는 거기 위로 기억나는 건 의정부에서 북쪽으로 20마일 정도 거리에 있다는 거죠 39 00:03:39,661 --> 00:03:48,579 기억나는 건 그게 다예요 그리고 38선 근처였어요, 거기에 있었죠 40 00:03:49,246 --> 00:03:53,808 그럼 전차 지휘관이셨나요? 선생님의 역할과 임무는 뭐였나요? 41 00:03:53,833 --> 00:03:58,354 - 그러니까 저는 전차 정비병이었죠 - 정비병이요 42 00:03:58,734 --> 00:04:05,659 그리고 기본적으로 어떻게 된 거냐면 우린 5명의 정비병으로 이뤄진 팀이었어요 43 00:04:06,169 --> 00:04:12,626 병장 1명, 정비병 4명 그리고 우리 모두 거의 동갑이었죠 44 00:04:12,651 --> 00:04:15,243 거의 뭐 20, 21, 29살이었고 45 00:04:15,267 --> 00:04:18,750 한국에 있는 전차 중 선생이 기억하고 있는 건 46 00:04:19,027 --> 00:04:23,648 페르시안 전차랑 셔먼 전차일 거예요 제2차 세계대전 때 사용한 거죠 47 00:04:23,658 --> 00:04:29,236 저는 제3사단, 그러니까 제3보병사단이고 우린 셔먼을 가지고 있었어요, 가장 최신형이었죠 48 00:04:29,246 --> 00:04:40,483 그리고 엔진 정비하고 굴러가게 하는 것 말고는 더 할 게 없었어요 49 00:04:40,493 --> 00:04:44,103 아마 트랙을 바꿨을 거예요 가끔 트랙을 변경했죠 50 00:04:44,113 --> 00:04:50,172 그런데 말했다시피 트랙 일은 어느 정도 전차를 가지고 하기에는 상당히 제한적이거든요 51 00:04:50,312 --> 00:04:53,914 그래서 제 임무는 그냥 트럭들이 굴러가게 유지하는 거였죠 52 00:04:53,987 --> 00:04:56,550 언제 전역하셨나요? 53 00:04:56,784 --> 00:05:03,847 그러니까 제가 전역한 건 1953년 2월이었어요 54 00:05:03,857 --> 00:05:10,048 그리고 복무해야 했죠, 저는 당시, 모르겠네요, 아직 활동하는지 말이죠 55 00:05:10,242 --> 00:05:16,571 그런데 예비군이라고 있었거든요 그들은 전체적으로 새로운 군복을 주고 5년간 예비군 활동을 시켰죠 56 00:05:16,596 --> 00:05:29,750 1951년 12월에 그들은 군사분계선을 만들기로 했어요 한국을 횡단하는 비전투 지역이요 57 00:05:30,628 --> 00:05:37,025 그게 지금의 디엠지(DMZ, Demilitarized Zone)죠 디엠지요 58 00:05:37,078 --> 00:05:37,994 그러니까요 59 00:05:38,018 --> 00:05:45,814 디엠지요, 동쪽 그러니까 동해안에서 서해안까지 1일 작전이었죠 60 00:05:45,824 --> 00:05:51,255 모두, 그러니까 실제 벙커에서 전선을 지키고 있던 병사들을 제외하고는 61 00:05:51,265 --> 00:05:58,498 모두 동참했어요 그리고 다들 그런 협곡을 치워야 했어요 62 00:05:58,522 --> 00:06:01,773 목적지에서 치워야 했죠 63 00:06:02,042 --> 00:06:10,143 그리고 유일하게 문제가 된 건 낡은 농가에 갔을 때요 64 00:06:10,153 --> 00:06:17,235 저랑 제 파트너는 당시 거기에서 젊은 여성을 만났는데 어린 두 아이를 데리고 있었죠 65 00:06:17,902 --> 00:06:29,924 그래서 그녀를 데리고 기차가 있고 부대 집합지 있고 트럭들을 세워져 있는 곳으로 갔어요 66 00:06:30,144 --> 00:06:42,376 그리고 그들 모두 서울 남쪽 어디로 데리고 갔나 그랬죠 그리고 한참 걸어가는데 그녀에게 가방 같은 게 있었죠 67 00:06:42,601 --> 00:06:49,163 그녀는 멈춰 섰어요, 프라이팬을 꺼내서 거기에다가 넣는데, 기억나는 게 옥수수, 곡물 같은 거였죠 68 00:06:49,188 --> 00:06:52,317 확실히 옥수수는 기억이 나요 69 00:06:52,341 --> 00:06:56,234 그녀는 아이들을 먹이고 싶어 했죠 저는 그렇게 하라고 했어요 70 00:06:56,259 --> 00:07:01,928 우린 그냥 기다리고 그녀에게 아이들을 먹이도록 했죠 그리고 그때 그녀는 막대기들을 모으기 시작했어요 71 00:07:02,008 --> 00:07:06,748 불을 피우려고 했던 거죠 우린 불을 피우면 안 되거든요 72 00:07:07,215 --> 00:07:09,508 방법이 없었어요 73 00:07:11,570 --> 00:07:17,481 그리고 그녀는 데워야 해서 불을 피우겠다고 주장하는데, 그녀에겐 항아리가 있었거든요 74 00:07:17,548 --> 00:07:22,915 작은 항아리요, 거기엔 우유인지 우유 같은 액체가 들어 있었죠, 하얀색에 우유처럼 보였어요 75 00:07:22,955 --> 00:07:27,435 무슨 하얀 액체였는데 그녀는 그걸 아이들에게 먹이려고 했던 거죠 76 00:07:27,460 --> 00:07:33,260 그래서 그날 저는 케이-레이션(K-rations)을 가지고 있었고 그녀는 케이-레이션(K-rations)에 대해 들었었죠 77 00:07:33,447 --> 00:07:38,685 그리고 그들에게 통조림을 주었어요 그러니까 보통 크기의 통조림이니깐 고작 몇 인치밖에 되지 않죠 78 00:07:38,852 --> 00:07:43,773 그런데 당시 또 다른 비상식량이 있었어요 그것들을 보조 식량이라고들 했죠 79 00:07:43,920 --> 00:07:50,712 그건 작은 정어리 통조림 같은 거였어요 그리고 그걸 잔뜩 주머니에 담았었죠 80 00:07:51,090 --> 00:07:57,286 그래서 그때 전 통조림 하나를 열었어요 제가 그들한테 먹이겠다고 했죠, 그걸 주겠다고요 81 00:07:57,311 --> 00:08:00,897 그리고 그건 좋은 거였어요 82 00:08:03,128 --> 00:08:05,978 거기엔 달걀이랑 베이컨이 있었던 것 같아요 제가 가장 좋아하는 조합이었죠 83 00:08:06,003 --> 00:08:08,971 그리고 그건 제가 정말 좋아하는 통조림이었고요 84 00:08:09,986 --> 00:08:16,467 그래서 괜찮다고 하고 평평한 바위 쪽으로 걸어가서 통조림들을 다 꺼내 그걸 열었어요 85 00:08:16,477 --> 00:08:25,062 P38이라고 작은 통조림 따개가 있었거든요 무슨 소소하게 소풍을 나온 것 같았죠 86 00:08:25,072 --> 00:08:29,392 선생님 가족과 친구들 그리고 사람들의 반응은 어땠나요? 87 00:08:29,416 --> 00:08:32,224 그러니까 전 사촌이랑 같이 자랐어요 88 00:08:32,249 --> 00:08:34,268 이름이 레드 셀라노였죠 89 00:08:34,292 --> 00:08:38,702 그 친구가 한 번 저를 찾았어요 우리 사단이 예비군에 있을 때요 90 00:08:38,712 --> 00:08:42,599 한국에 있을 때 사촌이 절 찾았어요 1952년 여름이었죠 91 00:08:42,812 --> 00:08:49,752 그리고 저를 찾아온 사촌을 보고 너무나 반가웠죠 그러고 나서 누이가 편지를 보내왔어요 92 00:08:49,814 --> 00:08:56,873 사촌이 총에 맞아 결국 집으로 갔다고요 그런데 그들이 손쓸 방법이 없었다고요 93 00:08:56,964 --> 00:08:59,027 사촌도 한국에 계셨군요? 94 00:08:59,051 --> 00:09:01,884 네, 그 친구는 한국에서 제1해병사단 소속이었죠 95 00:09:01,894 --> 00:09:06,744 - 그리고 제가 한국에 있을 때 저를 찾은 거예요 - 그럼 사촌을 보실 수 있었나요? 96 00:09:06,754 --> 00:09:08,778 그럼요, 저를 보러 왔었죠 97 00:09:08,802 --> 00:09:10,446 그 친구를 보고 정말 깜짝 놀랐어요 98 00:09:10,471 --> 00:09:16,482 말했다시피 우린 어릴 때부터 같이 자랐거든요 99 00:09:17,381 --> 00:09:23,269 그리고 거기에서 고작 몇 시간 있다가 기지로 돌아가야 했어요 100 00:09:23,279 --> 00:09:26,154 그러니까 그의 부대로 다시 돌아가야 했죠 101 00:09:26,178 --> 00:09:28,829 언제 돌아가신 건가요? 어쩌다가요? 102 00:09:28,839 --> 00:09:34,770 사촌이 죽은 건, 그러니까 어깨 부상을 당했는데 패혈증을 어떻게 할 수가 없었죠 103 00:09:35,089 --> 00:09:41,834 그들은 그를 집으로 보냈고 제가 돌아가기 전에 집에서 죽었어요 104 00:09:41,844 --> 00:09:45,700 - 한국에 다시 가보셨나요? - 그럼요, 가봤어요 105 00:09:45,710 --> 00:09:54,549 1910년 아니 2010년 6월에 다시 갔었죠 106 00:09:54,889 --> 00:09:57,063 그리고 거기에서 107 00:09:59,936 --> 00:10:02,010 - 2010년을 말씀하시는 거죠? - 네 108 00:10:02,290 --> 00:10:18,079 거기 가서 우리 지부와 함께 영화 같은 걸 만들었어요 우리 10명이 거기에 갔었죠 109 00:10:18,217 --> 00:10:22,573 그리고 정말 대단했던 건 말이죠 거기 갔을 때예요 110 00:10:22,742 --> 00:10:28,715 한국에 있을 때 부대로 가려면 서울을 지나가야 했거든요 111 00:10:28,740 --> 00:10:33,739 서울로 다시 돌아와서 서울 도심을 지나 집으로 갔어요 112 00:10:33,763 --> 00:10:37,813 한국에 있을 때 일본에 3번 갔어요 113 00:10:38,073 --> 00:10:42,627 그래서 김포 공항에 가려고 서울을 세 번 이상 지나갔어요 114 00:10:42,652 --> 00:10:44,460 비행기를 타고 일본으로 가려고요 115 00:10:44,765 --> 00:10:48,736 그래서 그 도시를 봤었거든요 그 도시는 그냥 평평해 보였어요 116 00:10:48,760 --> 00:10:52,862 세워져 있는 게 별로 없었죠 117 00:10:53,929 --> 00:10:57,678 그 도시를 보러 갔을 때 그러니까 오늘날 118 00:10:58,161 --> 00:11:01,595 서울을 보러 갔을 때 아마 제 평생 가장 놀랐을 거예요 119 00:11:01,605 --> 00:11:04,805 그 사람들이 이룬 것을 보고 말이죠 120 00:11:05,105 --> 00:11:11,284 지하철이 있고 고층 건물들에, 고속도로까지 있더라고요 121 00:11:17,924 --> 00:11:22,336 우린 천천히 달려 부산까지 내려갔어요 122 00:11:22,360 --> 00:11:32,746 그런데 당시 비포장도로에 비하면 그전에는 그랬잖아요 123 00:11:33,100 --> 00:11:38,151 정말 가장 놀라운 일이예요 그렇게 짧은 시간에 말이죠 124 00:11:38,791 --> 00:11:49,222 사실 처음에 제가 처음 한국을 떠났을 때 전 항상 그건 제가 저지른 말도 안 되는 실수라고 생각했어요 125 00:11:49,232 --> 00:11:55,522 맥아더 장군이 압록강에 다시 갔잖아요 정말 말도 안 되는 얘기죠 126 00:11:55,532 --> 00:11:59,944 아직도 전 그게 가장 큰 실수라고 생각해요 그들은 압록강에 다시 가지 말았어야 해요 127 00:12:00,898 --> 00:12:04,124 그래도 오늘날 그들이 이룬 것은 누가 그런 생각을 했겠어요 128 00:12:04,134 --> 00:12:06,991 우리가 지금 한국산 자동차를 몰고 있을 거라고 말이죠 129 00:12:07,704 --> 00:12:12,027 그리고 제가 말한 것처럼 무슨 일이 있었느냐면요, 제2차 세계대전 때가 기억나네요 130 00:12:12,037 --> 00:12:16,349 병사들이 돌아왔을 때 그들을 배에 태워 항구로 가야 했죠 131 00:12:17,078 --> 00:12:29,514 그리고 그들을 맞이하는 밴드와 사람들이 있었어요 저 같은 경우 시애틀에 도착했는데 밤이었죠 132 00:12:30,007 --> 00:12:36,649 가장 기억에 남는 건 도넛을 실은 도넛 트럭이랑 커피 트럭 그리고 그 옆에 서 있던 여자 몇 명이죠 133 00:12:37,343 --> 00:12:41,249 그리고 거기에서 우린 그냥 집으로 갔어요 134 00:12:41,273 --> 00:12:45,688 많은 사람이 아직도 제2차 세계대전에 대해 걱정을 했겠죠 135 00:12:45,698 --> 00:13:00,138 제2차 세계대전 이후 고작 5살 정도 됐을 거예요 기억이 나거든요, 제2차 세계대전이요 136 00:13:00,148 --> 00:13:04,672 저는 어린아이였고 우린 길 건너에 살고 있었거든요 137 00:13:04,696 --> 00:13:08,944 제가 살던 곳이 커티스 라이트 맞은편이었거든요 138 00:13:08,954 --> 00:13:12,541 거긴 B-17기 엔진을 만드는 곳이었죠 139 00:13:12,565 --> 00:13:16,613 그리고 우리 집 길 건너편에 육군이 탑을 몇 개 짓고 있었어요 140 00:13:16,623 --> 00:13:19,558 거기엔 그 공장을 지키기 위한 대공포가 있었죠 141 00:13:19,568 --> 00:13:29,812 그리고 전쟁 기간에 제가 어릴 때 거기에서 바로 배급 등을 했어요 전 가곤 했어요, 우린 학교에 가곤 했죠 142 00:13:29,822 --> 00:13:35,595 우린 고철 조각들이 있으면 가서 주웠고 찾은 거는 학교 운동장으로 가져갔죠 143 00:13:35,620 --> 00:13:37,627 고철 모으기 운동이 있었거든요 144 00:13:37,637 --> 00:13:42,639 - 2013년은 6·25전쟁 60주년입니다 - 그렇군요 145 00:13:42,649 --> 00:13:44,081 휴전이요 146 00:13:44,105 --> 00:13:49,281 공식적인 휴전 이후 60년 이상 지속한 전쟁에 대해 들어보셨나요? 147 00:13:50,349 --> 00:13:55,189 아니요, 우리 역사책에서 30년 전쟁을 봤던 기억이 있고 148 00:13:55,213 --> 00:13:58,213 - 그런데 그건 오래전 일이잖아요 - 그렇죠, 오래전 일이죠 149 00:13:58,223 --> 00:14:05,179 네, 선생님은 실제로 거기 계셨고 공산주의에 맞서 싸우셨고 그곳엔 아직 문제가 많이 남아있지만, 150 00:14:05,189 --> 00:14:09,068 상징적으로나마 선생님께서 말씀하시는 것이 가장 합당할 것 같아요 151 00:14:09,078 --> 00:14:15,261 이만하면 됐다, 그리고 평화롭게 전쟁을 끝내자고 말이죠 그러니까 그런 주장에 서명하실 의향이 있으신가요? 152 00:14:15,286 --> 00:14:16,806 - 그럼요, 당연하죠 - 알겠습니다