국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,554 --> 00:00:07,954 제 이름은 더크야코부스 로우입니다 2 00:00:08,186 --> 00:00:14,601 D-I-R-K J-A-C-O-B-U-S 3 00:00:14,654 --> 00:00:16,668 L-O-U-W 4 00:00:16,995 --> 00:00:19,526 - 성이 로우인가요? - 네, 로우예요 5 00:00:19,612 --> 00:00:21,172 L-O-U-W 6 00:00:21,236 --> 00:00:24,396 - 맞아요 - 민족에서 유래한 이름인가요? 7 00:00:24,718 --> 00:00:28,100 네, 네덜란드에서 유래한 이름이에요 8 00:00:28,781 --> 00:00:35,333 저희 가족은 1778년에 남아공으로 왔습니다 9 00:00:35,526 --> 00:00:37,666 - 1778년에요? - 네 10 00:00:37,725 --> 00:00:40,725 - 아주 오래전이네요 - 네, 그러고 나서 11 00:00:40,750 --> 00:00:47,156 저희 가족은 당시 케이프 타운의 물자보충구역에서 근무했습니다 12 00:00:47,511 --> 00:00:52,982 6·25전쟁 참전용사회에 대해 말씀해 주세요 13 00:00:53,053 --> 00:00:57,530 지금 회장이신데, 언제부터 회장직을 맡으셨는지 14 00:00:57,618 --> 00:01:02,957 그리고 남아공 6·25전쟁 참전용사회의 역사에 대해 간단히 설명해주세요 15 00:01:03,740 --> 00:01:12,111 6·25전쟁 참전용사회는 1977년에 설립됐습니다 16 00:01:12,439 --> 00:01:17,018 참전용사회가 실제 수행한 일련의 사업은 17 00:01:17,067 --> 00:01:19,926 다 6·25전쟁 참전용사가 맡았습니다 18 00:01:20,117 --> 00:01:24,113 저는 2013년에 당시 회장이셨던 피트 피셔 씨가 19 00:01:24,195 --> 00:01:32,114 다른 임원분들과 논의한 끝에 요청하셔서 20 00:01:32,152 --> 00:01:38,201 6·25전쟁 참전용사회의 회장을 맡게 됐습니다 21 00:01:38,903 --> 00:01:41,348 - 선생님도 6·25전쟁 참전용사신가요? - 아니에요 22 00:01:41,437 --> 00:01:44,958 네, 6·25전쟁 참전용사라고 하기엔 젊어 보이시네요 23 00:01:44,983 --> 00:01:47,184 제가 나이 들어 보이긴 하지만 6·25전쟁 참전용사는 아니에요 24 00:01:47,477 --> 00:01:51,931 그럼 다른 전쟁에 참전하셨었나요? 25 00:01:52,030 --> 00:01:56,291 저도 참전용사예요, 저는 남아공 공군에서 42년간 복무했습니다 26 00:01:56,510 --> 00:01:59,958 남아공 공군에서 어떤 보직을 맡으셨나요? 27 00:01:59,983 --> 00:02:11,104 저는 군수담당자로, 당시에는 서남아프리카였던 나미비아의 분쟁지역에서 복무했었고, 28 00:02:11,164 --> 00:02:17,263 그 후 새로운 제도하에서는 평화유지활동을 했습니다 29 00:02:17,713 --> 00:02:21,811 그럼 아버님이 6·25전쟁 참전용사셨나요? 30 00:02:21,887 --> 00:02:22,951 맞아요 31 00:02:24,571 --> 00:02:26,221 네, 그 이야기를 하기 전에 먼저 32 00:02:26,246 --> 00:02:30,368 현재 남아공에 실제로 생존해 있는 6·25전쟁 참전용사는 몇 명인가요? 33 00:02:30,393 --> 00:02:32,358 현재 제 기록에 따르면, 34 00:02:32,383 --> 00:02:37,538 기록에는 참전용사회 회원만 반영되어 있습니다 35 00:02:37,962 --> 00:02:42,612 현재 참전용사는 19명이 남아있고, 36 00:02:42,832 --> 00:02:48,661 미망인의 수가 참전용사 수를 넘어서, 35명이에요 37 00:02:48,700 --> 00:02:49,993 - 35명이요? - 네 38 00:02:50,057 --> 00:02:57,006 하지만 그중 다수가 말하거나 듣기가 어려운 상황이지요 39 00:02:57,031 --> 00:03:00,996 이제까지 8명의 참전용사를 인터뷰하셨죠? 40 00:03:01,021 --> 00:03:06,713 맞아요, 저희는 현재 인터뷰가 가능한 분들과 인터뷰를 했습니다 41 00:03:06,738 --> 00:03:11,800 현시점에서는 인터뷰할 준비가 안된 분들이 몇 분 계세요 42 00:03:11,895 --> 00:03:13,873 그리고 선생님께서 참전용사분들께 43 00:03:13,898 --> 00:03:16,676 회보를 발행해서 보내는 것으로 알고 있습니다 44 00:03:16,701 --> 00:03:19,697 - 맞아요 - 간단히 소개해 주시겠어요? 45 00:03:19,779 --> 00:03:23,630 제 이전 회보에는 6·25전쟁 참전용사였기 때문에 46 00:03:23,655 --> 00:03:28,816 일반적인 뉴스밖에 없었습니다 47 00:03:28,963 --> 00:03:33,931 제가 회장을 맡은 후에는, 제2비행대대 병사의 유업을 다루었습니다 48 00:03:33,956 --> 00:03:37,435 저도 공군에서 제2비행대대에서 복무했었거든요 49 00:03:38,889 --> 00:03:42,924 저는 참전용사들 다수와 일할 기회가 있었고, 50 00:03:43,172 --> 00:03:50,106 제대 후에도 그중 여러 명과 인터뷰를 할 수 있었습니다 51 00:03:50,192 --> 00:03:56,924 그래서 저는 많은 걸 보았고, 이야기할 만한 많은 것들을 들었습니다 52 00:03:56,973 --> 00:04:00,590 그러고 나서 저는 이 참전용사들의 이야기를 전하기 시작했습니다 53 00:04:00,615 --> 00:04:03,237 이제까지 몇몇 책으로 출판된 이야기를 제외하고는 54 00:04:03,262 --> 00:04:05,730 누군가 그 이야기를 하는 건 사실 처음 있는 일이에요 55 00:04:05,823 --> 00:04:13,707 그래서 저는 지난 수년간 참전용사 몇 분과 대단히 귀중한 인터뷰를 했고, 56 00:04:13,732 --> 00:04:19,570 한국에서 복무한 제2비행대대의 용기를 생생히 보여주는 좋은 이야기를 들었습니다 57 00:04:19,594 --> 00:04:26,533 그 이야기는 제18폭격비행대의 진중일지 58 00:04:26,774 --> 00:04:29,365 그리고 다른 나라와 남아공에서 출판된 59 00:04:29,390 --> 00:04:31,684 다른 책에서도 확인된 이야기예요 60 00:04:31,862 --> 00:04:37,299 그래서 저는 이런 이야기를 듣고 싶어 하는 이들에게 61 00:04:37,359 --> 00:04:40,326 실제로 전해줄 수 있게 되어서 기쁩니다 62 00:04:40,397 --> 00:04:46,901 그리고 현재 인터넷을 사용하지 못하는 6·25전쟁 참전용사들은 63 00:04:46,926 --> 00:04:49,334 제가 매달 제때 회보를 보내주는 걸 64 00:04:49,359 --> 00:04:53,000 아주 중요하게 생각하고 간절히 기다리지요 65 00:04:53,747 --> 00:04:58,916 회보를 쓰려면 아주 일이 많으시겠습니다 66 00:04:58,990 --> 00:05:03,146 - 1년에 2번 발간하시나요? - 매달 발간해요 67 00:05:03,420 --> 00:05:05,141 - 매달요? - 네 68 00:05:05,166 --> 00:05:08,152 - 그럼 1년에 12회를 발간하시는 거네요? - 네, 맞아요 69 00:05:08,176 --> 00:05:09,831 정말 엄청나게 일이 많으시겠군요! 70 00:05:09,855 --> 00:05:14,927 그래요, 하지만 제가 회보에 쓰는 시간은 71 00:05:14,977 --> 00:05:18,734 대부분 조사 때문이에요 72 00:05:18,953 --> 00:05:23,207 그리고 아직 생존해서 대화가 가능한 6·25전쟁 참전용사에게서는 73 00:05:23,232 --> 00:05:25,627 책 보다 더 많은 정보를 얻을 수 있습니다 74 00:05:26,982 --> 00:05:29,321 제가 듣기로, 선생님은 75 00:05:29,351 --> 00:05:33,505 남아공에 있는 6·25전쟁 참전용사의 활동과 관련해서 76 00:05:33,559 --> 00:05:39,904 엄청나게 많은 사진과 문서를 보유하고 계시다는데, 사실인가요? 77 00:05:39,948 --> 00:05:44,283 사실이에요, 저는 그걸 두 가지로 분류했습니다 78 00:05:44,314 --> 00:05:48,414 하나는 제가 지난 5년간 참전용사에게서 79 00:05:48,495 --> 00:05:53,390 직접 받은 사진 원본 등의 정보와 유사한 것들, 80 00:05:53,455 --> 00:05:56,525 그리고 제가 책에서 찾은 정보입니다 81 00:05:56,764 --> 00:06:02,328 남아공에 와서 연구한 한국인 교수 두 명이 있었는데, 82 00:06:02,394 --> 00:06:06,562 그분들은 남아공 전역의 국가기록관 등을 모두 다니면서, 83 00:06:06,606 --> 00:06:16,239 6·25전쟁에 대한 문서기록 정보를 3 테라바이트 가량 찾아냈습니다 84 00:06:16,290 --> 00:06:18,721 그 자료로 어떤 일을 계획하시나요? 85 00:06:19,414 --> 00:06:25,885 저는 궁극적으로는 남아공의 6·25전쟁 참전용사의 역사가 86 00:06:25,933 --> 00:06:30,730 어딘가에 총체적으로 보존되게 하고자 이 정보를 사용하려고 합니다 87 00:06:30,755 --> 00:06:35,735 현재, 서적은 한국에서 실제로 일어난 역사 전체가 아닌 88 00:06:35,860 --> 00:06:43,527 일부 이야기만을 다루고 있습니다 책에서도 이야기를 하고 있지만, 89 00:06:43,572 --> 00:06:47,260 특정 환경에서의 파편적인 이야기일 뿐이죠 90 00:06:47,351 --> 00:06:53,073 저는 1950년에 참전용사들이 남아공을 출발했을 때부터 91 00:06:53,116 --> 00:06:58,518 귀환한 날까지의 전체를 이야기하고 싶습니다 92 00:06:58,543 --> 00:07:04,477 저는 그 이야기를 하고 싶지만, 장래 연구를 위해서는 모든 정보가 93 00:07:05,022 --> 00:07:07,980 완전히 정확한 것인지를 확인해야 합니다 94 00:07:08,061 --> 00:07:10,716 그럼 모든 자료를 깊이 파고들어야 되겠네요 95 00:07:10,741 --> 00:07:14,008 저희 재단에서는 책을 2권 출판할 예정이에요 96 00:07:14,297 --> 00:07:21,886 사회교과협회와 함께 발간하는 각각 200쪽이 넘는 책이고, 97 00:07:21,945 --> 00:07:25,627 덴마크와 독일에서도 같은 사업을 하려고 합니다 98 00:07:25,665 --> 00:07:33,581 덴마크는 유틀란디아 병원선을 독일은 적십자병원을 부산에서 99 00:07:33,608 --> 00:07:35,711 1954년부터 1959년까지 운영했습니다 100 00:07:36,703 --> 00:07:45,518 저희는 6·25전쟁 참전용사가 약 1년간 기록한 일기를 101 00:07:45,561 --> 00:07:52,853 도서 프로젝트로 만들어낸 훌륭한 참전용사로부터 얼마 전 이메일을 받았습니다 102 00:07:53,148 --> 00:08:00,185 저희 재단은 그런 일을 할 예정이고, 실제로 그 자료를 교육자료로 만들려고 합니다 103 00:08:00,460 --> 00:08:03,104 선생님께서 가지고 계신 자료를 바탕으로 104 00:08:03,170 --> 00:08:06,942 저희 재단과 함께 책으로 발전시키는 일에 관심이 있으신가요? 105 00:08:07,196 --> 00:08:10,668 그럼요, 문제는 정보를 보유하는 것과 106 00:08:10,732 --> 00:08:14,385 - 정보를 공유하는 건 다르다는 겁니다 - 맞아요 107 00:08:14,491 --> 00:08:16,545 저는 정보는 공유해야 한다고 생각합니다 108 00:08:16,612 --> 00:08:19,673 저희가 정보의 일부를 확인하고 수정할 능력이 있는 동안 109 00:08:20,111 --> 00:08:31,184 정보를 공유하지 않으면 시간은 점점 줄어들게 되죠 110 00:08:31,417 --> 00:08:36,103 그래서 저는 제가 현재 갖고 있는 정보를 책으로 써서 111 00:08:36,196 --> 00:08:40,911 보존하는 절차를 거치지 않는다면 112 00:08:40,936 --> 00:08:43,276 그 정보를 영원히 잃어버릴 수도 있다고 생각합니다 113 00:08:44,285 --> 00:08:47,512 그래서 저는 정보를 보존하기 위한 노력이라면 무엇이건 당연히 지지할 겁니다 114 00:08:47,575 --> 00:08:57,638 그게 바로 제가 다른 참전용사와 대화를 하거나 인터뷰를 할 때 여러 사람에게 이야기한 점입니다 115 00:08:57,662 --> 00:08:59,203 아주 좋은 말씀입니다 116 00:08:59,426 --> 00:09:06,779 저희가 그 자료를 미래세대를 위해 쓸 수 있다면 훌륭한 자산이 될 겁니다 117 00:09:07,521 --> 00:09:14,154 저희가 함께 일할 수 있는 리더십과 비전을 갖고 계셔서 정말 감사드립니다 118 00:09:14,232 --> 00:09:16,714 그럼 이제 아버님에 대해 이야기를 해보죠 119 00:09:17,271 --> 00:09:20,643 - 아버님의 사진을 갖고 계신가요? - 네 120 00:09:25,924 --> 00:09:27,382 - 아버님 성함이 어떻게 되세요? - 이름은 요하네스예요 121 00:09:27,446 --> 00:09:32,993 J-O-H-A-N-E-S 요 122 00:09:33,018 --> 00:09:34,320 가운데 이름은요? 123 00:09:34,395 --> 00:09:37,055 J-A-C-O-B-U-S 요 124 00:09:37,772 --> 00:09:46,286 그리고 성은 에벤헤이저 E-B-E-N-H-A-Z-E-R 입니다 125 00:09:46,358 --> 00:09:50,891 그리고 또 L-O-U-W 로우요 126 00:09:50,955 --> 00:09:53,310 - 이름이 기네요! - 맞아요 127 00:09:53,387 --> 00:10:03,152 후대에까지 그 이름이 남도록 이름을 물려받은 손자가 몇 명 있습니다 128 00:10:03,211 --> 00:10:07,019 - 아버님을 많이 닮으셨네요 - 그렇죠 129 00:10:07,195 --> 00:10:09,553 사진을 보여주셔서 감사합니다 130 00:10:09,603 --> 00:10:12,018 아버님에 대해 말씀해 주시기 바랍니다 131 00:10:12,291 --> 00:10:25,133 생년월일과 출생지 가족의 배경과 교육에 대해서요 132 00:10:25,747 --> 00:10:28,704 제 아버지는 농장에서 태어나셨습니다 133 00:10:29,348 --> 00:10:35,085 노던케이프주 피스턴파크의 유기(Yugi)라는 곳이었고 134 00:10:36,041 --> 00:10:41,316 1926년 11월 6일에 태어나셨습니다 135 00:10:42,103 --> 00:10:49,343 할아버지는 농부였고 아들이 몇 명 있었는데, 136 00:10:49,368 --> 00:10:53,012 제 아버지는 일곱 자녀 중 막내였습니다 137 00:10:53,738 --> 00:10:56,017 - 7명이요 - 맞아요 138 00:10:56,582 --> 00:10:59,593 그래서 아버지는 늘 아기라고 불렸지만 139 00:11:00,059 --> 00:11:06,096 자녀 중 제일 처음 타지로 나가서 더 공부하길 원했던 사람이었습니다 140 00:11:06,168 --> 00:11:07,249 농장 밖으로요 141 00:11:07,295 --> 00:11:08,825 아버지는 농장 밖으로 나왔고 142 00:11:08,895 --> 00:11:10,990 다른 자녀들처럼 농장 일을 하고 싶어 하지 않았습니다 143 00:11:11,078 --> 00:11:16,941 그래서 농장을 떠나 학교의 운송회사에서 일하기 시작하셨습니다 144 00:11:17,493 --> 00:11:27,582 그 후 1942년경 남아공 공군에 입대하셨고요 145 00:11:27,651 --> 00:11:30,628 - 1942년에 공군에요? - 맞아요 146 00:11:30,980 --> 00:11:37,621 - 아버님의 특기는 뭐였나요? - 저처럼 군수담당이었습니다 147 00:11:37,649 --> 00:11:49,420 저는 사실 여러 해 후인 1985년에 아버지가 쓰던 사무실을 썼습니다 148 00:11:50,687 --> 00:11:58,940 같은 사무실, 같은 자리, 같은 직급으로요 그 점에서도 아버지를 닮았죠 149 00:11:59,283 --> 00:12:07,003 어쨌건, 군수담당이면 모든 병사와 조종사의 후생을 신경 써야 하죠 150 00:12:07,175 --> 00:12:09,823 그래서 꽤 힘든 일이고, 151 00:12:09,940 --> 00:12:14,681 잘 해내려면 열정이 있어야 해요 152 00:12:14,705 --> 00:12:15,550 물론이죠 153 00:12:15,575 --> 00:12:20,806 다들 말하듯이, 스스로를 돌볼 수 없으면, 다른 사람도 돌볼 수 없는 거죠 154 00:12:20,831 --> 00:12:22,203 아버지께서는 그렇게 하셨습니다 155 00:12:22,228 --> 00:12:23,178 그렇군요 156 00:12:23,329 --> 00:12:26,525 그럼 아버님께서는 1942년부터 공군에서 복무하셨군요 157 00:12:26,550 --> 00:12:28,875 - 맞아요 - 선생님 생각에는, 158 00:12:28,900 --> 00:12:32,177 그러니까 아버님이 한국에서 복무하실 때는 선생님께선 아직 태어나시기 전이었겠네요? 159 00:12:32,202 --> 00:12:32,976 맞아요 160 00:12:33,001 --> 00:12:35,579 아버님은 언제 한국에서 복무하셨죠? 161 00:12:35,877 --> 00:12:47,194 1952년 9월 4일부터 1953년 11월 12일까지요 162 00:12:47,567 --> 00:12:51,890 - 당시는 아직 출생 전이셨죠? - 제가 아직 태어나기 전이었습니다 163 00:12:52,517 --> 00:12:57,723 그럼 아버님이 어떤 일을 하셨는지는 많이 알지 못하시겠습니다 164 00:12:57,748 --> 00:12:59,874 맞나요? 아니면 기록을 갖고 계신가요? 165 00:12:59,899 --> 00:13:04,613 아버님께서 6·25전쟁에서 어떤 일을 하셨는지 말씀해주실 수 있나요? 166 00:13:04,800 --> 00:13:08,152 저는 아버지가 해주신 이야기밖에는 몰라요 167 00:13:08,358 --> 00:13:10,346 말씀을 해주셨군요? 168 00:13:10,371 --> 00:13:14,424 다른 6·25전쟁 참전용사처럼 조금은 말씀해 주셨습니다 169 00:13:14,494 --> 00:13:17,631 참전용사들은 전쟁 자체, 170 00:13:17,685 --> 00:13:21,346 잔인한 사건에 대해서는 이야기하지 않습니다 171 00:13:21,371 --> 00:13:33,442 자신들이 돌봐준 고아, 한국인 그리고 한국이 얼마나 큰 손실을 입고 한국인들이 고통받았는지를 이야기하죠 172 00:13:33,529 --> 00:13:40,703 그런 이야기는 하지만 총격, 사상, 불구가 되는 물리적인 전쟁에 대해서는 절대 말하지 않습니다 173 00:13:40,776 --> 00:13:44,276 하지만 아버지께서는 그 외에 많은 이야기를 해주셨습니다 174 00:13:44,343 --> 00:13:46,321 제가 기억하는 이야기 중 하나를 말씀드리죠 175 00:13:46,370 --> 00:13:50,171 아마 미국인 시청자, 미군도 이 영상을 보게 될 것 같은데요 176 00:13:50,281 --> 00:13:53,878 아버지가 지프차 옆에 서 있는 사진이 한 장 있습니다 177 00:13:54,285 --> 00:13:57,168 남아공 군대가 장비를 다 돌려준 시기가 있었습니다 178 00:13:57,333 --> 00:14:01,289 남아공 공군은 자력으로 한국에 갔고 179 00:14:01,314 --> 00:14:09,306 전후에는 더 지불할 금액이 남지 않도록 미국에 모든 걸 돌려주었습니다 180 00:14:09,673 --> 00:14:12,626 한 번은 지프차가 있었는데요 181 00:14:12,714 --> 00:14:15,201 모든 것을 돌려주어야 했기 때문에, 182 00:14:15,334 --> 00:14:22,665 아버지께서 한 일은 그걸 빌려주어서 모든 부족액을 메꿨다고 합니다 183 00:14:22,690 --> 00:14:25,849 똑같은 지프차를 4번 돌려줬었다고 해요 184 00:14:26,109 --> 00:14:28,775 늘 그 이야기를 하셨습니다 185 00:14:30,507 --> 00:14:36,256 아버님은 1952년 9월 4일에 한국에 계셨군요 186 00:14:36,350 --> 00:14:39,406 어디서 근무하셨는지 아세요? 187 00:14:39,474 --> 00:14:43,489 마지막에는 K-55에 계셨던 걸로 알고 있습니다 188 00:14:43,514 --> 00:14:46,493 대부분은 K-55에서 근무하셨습니다 189 00:14:46,518 --> 00:14:55,887 - 북쪽이었나요? - 네, K-55에서요 190 00:14:58,321 --> 00:15:04,496 하지만 전방에서 근무하신 기지도 있었습니다 191 00:15:04,547 --> 00:15:13,845 항공기와 기술자가 전선에 갈 때마다 실제로 함께 갔으니까요 192 00:15:13,870 --> 00:15:16,849 아버지가 실제로 작전이 있던 전방 비행장의 193 00:15:16,904 --> 00:15:22,830 참호에 서 계신 사진도 몇 장 있습니다 194 00:15:22,855 --> 00:15:25,377 네, 저희한테 그 사진을 보여주실 수 있을까요? 195 00:15:25,402 --> 00:15:27,473 사진으로는 없습니다 196 00:15:27,498 --> 00:15:31,916 - 그럼 파일로 갖고 계신가요? - 네, 파일로 있습니다 197 00:15:32,012 --> 00:15:36,247 - 그럼 그 파일을 주실 수 있으신가요? - 얼마든지요 198 00:15:36,343 --> 00:15:42,544 네, 그러면 저희가 아버님의 6·25전쟁 동안 공군 복무 중의 이야기를 복원할 수 있으니까요 199 00:15:42,774 --> 00:15:47,782 아버님이 한국에서 복무하시는 동안 있었던 일 중 기억나는 게 또 있으신가요? 200 00:15:47,909 --> 00:15:52,139 늘 해주시던 얘기가 하나 있습니다 201 00:15:52,300 --> 00:16:02,031 아버님이 1953년 9월에 떠나실 때, 1년 동안 복무했고 202 00:16:02,056 --> 00:16:05,122 귀환하라는 지시를 받아서 공항에 도착했는데, 203 00:16:05,147 --> 00:16:10,380 “아니, 다시 부대로 돌아가”라는 말을 들으신 거죠 204 00:16:10,405 --> 00:16:15,054 전쟁은 끝났지만 지원할 구호팀이 없었습니다 205 00:16:15,598 --> 00:16:22,254 그래서 아버지는 원래 자리로 다시 돌아갔습니다 206 00:16:23,090 --> 00:16:25,744 아버지가 떠나기 전에 나눠준 소지품 중에는 개도 있었는데 207 00:16:25,781 --> 00:16:28,787 아버지가 돌아왔을 때는 이미 가죽이 벗겨져 있었다고 합니다 208 00:16:28,812 --> 00:16:31,860 아버지에게는 아주 슬픈 일이었죠 209 00:16:32,540 --> 00:16:37,594 그 후에는 아버지는 개에게 정을 주려고 하지 않았습니다 210 00:16:37,619 --> 00:16:43,714 그 고립된 환경에서는 개가 아주 좋은 친구가 되었던 거죠 211 00:16:43,739 --> 00:16:49,543 그럼요, 개는 인간에게 가장 충직한 동물이잖아요? 212 00:16:49,636 --> 00:16:54,544 아마 저희는 사람보다 개를 더 신뢰해야 할지도 모릅니다 213 00:16:55,663 --> 00:16:58,216 다른 기억나는 이야기는 없으신가요? 214 00:17:00,368 --> 00:17:03,536 말씀드렸듯이 그 외에는 별로 없습니다 215 00:17:03,698 --> 00:17:08,316 - 아버님이 편지를 써 보내셨나요? - 네, 그 이야기를 해드려야겠네요 216 00:17:08,437 --> 00:17:10,358 저는 사진이 몇 장 있는데, 217 00:17:10,383 --> 00:17:17,648 저희 어머니는 한국에서 복무했던 분들에 대해 잘 기억하고 계세요 218 00:17:17,928 --> 00:17:21,617 어머니는 아버지가 랑에반베크 공군기지에서 219 00:17:21,642 --> 00:17:25,459 한국으로 떠나셨을 때 18살이셨습니다 220 00:17:25,483 --> 00:17:28,242 - 아버님은 당시 미혼이셨나요? - 네, 미혼이셨고 221 00:17:28,320 --> 00:17:35,038 랑에반베크 공군기지에서 1944년부터 근무하셨습니다 222 00:17:35,610 --> 00:17:42,084 거기서 젊은 나이일 때 어머니의 오빠들을 만났고, 223 00:17:42,278 --> 00:17:47,190 18세에 한국으로 떠나셨습니다 224 00:17:47,342 --> 00:17:53,895 저는 아버지가 어머니께 처음 보낸 실제 편지와 225 00:17:53,943 --> 00:17:56,541 어머니에게서 처음 받은 편지의 사진도 갖고 있습니다 226 00:17:56,566 --> 00:17:58,207 편지 내용은 어떤 건가요? 227 00:17:58,232 --> 00:18:05,161 우선 아버지는, “편지를 보내도 될까요”라고 묻고 228 00:18:05,186 --> 00:18:07,015 어머니는 “괜찮아요”라고 하고, 229 00:18:07,046 --> 00:18:11,744 아버지가 돌아온 후 사랑에 빠졌죠 230 00:18:11,838 --> 00:18:17,750 그리고 6개월 후에 아버지가 어머니에게 231 00:18:17,775 --> 00:18:22,297 “나는 오랫동안 사귀기만 하는 건 바라지 않아요, 결혼합시다”라고 했고 232 00:18:22,410 --> 00:18:26,472 아버지가 남아공으로 돌아온 지 1년 만에 결혼하셨습니다 233 00:18:26,540 --> 00:18:31,501 - 그래서 선생님이 이 자리에 계신 거군요 - 맞아요 234 00:18:31,569 --> 00:18:41,442 선생님께서는 아버님뿐만 아니라 남아공의 여러 6·25전쟁 참전용사에 대해 235 00:18:41,467 --> 00:18:50,094 사진, 기록, 신문으로 기억을 복원할 과업을 맡고 계십니다 236 00:18:50,206 --> 00:18:56,392 그 일을 하시면 사람들은 남아공 군인이 6·25전쟁에서 237 00:18:56,496 --> 00:19:03,542 용감하게 복무했다는 걸 알게 될 겁니다 238 00:19:03,567 --> 00:19:09,426 실제로 남아공에서 몇 명이나 6·25전쟁에 참전했나요? 239 00:19:09,451 --> 00:19:14,613 공군에 대해서 처음부터 말씀드리죠 240 00:19:14,638 --> 00:19:22,496 남아공 정부는 한국에 비행대대를 파견하기로 약속했습니다 241 00:19:22,521 --> 00:19:34,426 그리고 미국이 남아공 공군에 공군 장비와 항공기를 제공하기로 했고요 242 00:19:34,539 --> 00:19:38,341 그래서 제2차 세계대전 중에 명성을 날린 243 00:19:38,366 --> 00:19:43,884 제2비행대대인 “창공의 치타”가 한국에 파병됐습니다 244 00:19:44,528 --> 00:19:48,195 - 제2비행대대요? - 네, 제2비행대대가 한국으로 파병됐습니다 245 00:19:50,209 --> 00:19:54,684 남아공에서는 자원자만 한국에 간다는 법이 있었습니다 246 00:19:54,729 --> 00:19:59,400 그래서 한국에 간 조종사는 모두 자원병이었습니다 247 00:19:59,459 --> 00:20:05,595 그래서 결국 826명 모두가 248 00:20:05,620 --> 00:20:11,014 동시에는 아니고 각각 교대로 1년간 복무했고 249 00:20:11,039 --> 00:20:16,039 조종사의 경우에는 75회를 출격해야 했습니다 250 00:20:16,084 --> 00:20:20,867 그중 많은 조종사가 100회를 출격했고 실제로 175회 출격한 조종사도 있습니다 251 00:20:21,037 --> 00:20:30,700 남아공의 6·25전쟁 참전용사와 관련된 이야기는 사실 아주 흥미롭고 252 00:20:30,769 --> 00:20:37,866 저는 제가 들은 이야기를 뒷받침할 실물 사진을 갖고 있습니다 253 00:20:38,577 --> 00:20:44,272 그래서 이야기 하나하나를 재현하고 복원할 수 있습니다 254 00:20:44,339 --> 00:20:47,820 대부분의 이야기는 소설처럼 풍부해요 255 00:20:48,090 --> 00:20:54,233 말씀드렸듯이, 제2비행대대는 제게 아주 소중하고 256 00:20:54,716 --> 00:20:59,540 저는 남아공의 6·25전쟁 참전용사가 한 일을 257 00:20:59,618 --> 00:21:02,473 존경한다는 점을 강조하고 싶습니다 258 00:21:02,498 --> 00:21:05,262 저는 그분들께서 하신 일이 정말 자랑스러워요 259 00:21:05,287 --> 00:21:18,263 오랜 시간이 지났지만 아직 살아계신 분들께서는 아직도 열정적이고 본인이 한 일에 대해 정말로 겸손해 합니다 260 00:21:18,288 --> 00:21:24,526 그래서 저는 개인적으로 그분들의 유업이 길이 남도록 기여하고 싶습니다 261 00:21:25,139 --> 00:21:30,864 몇 대의 항공기가 손실되고 조종사와 군인은 얼마나 잃었나요? 262 00:21:31,485 --> 00:21:37,412 남아공은 조종사 34명과 지상 근무자 2명을 잃었습니다 263 00:21:38,022 --> 00:21:43,965 당시 조종사 34명이면 큰 손실입니다 264 00:21:44,158 --> 00:21:50,289 군사적으로는 남아공 공군의 규모가 작았다는 걸 유념해야 합니다 265 00:21:50,483 --> 00:21:52,721 심지어 지금이라도 조종사 34명을 잃는 건 266 00:21:52,746 --> 00:21:56,200 남아공 공군에 치명적일 겁니다 267 00:21:56,432 --> 00:21:57,859 당시에도 큰 손실이었고요 268 00:21:57,910 --> 00:22:01,035 그 조종사들은 모두 훌륭한 전투 조종사들이었으니까요 269 00:22:01,080 --> 00:22:03,991 그래서 저희는 뛰어난 전투 조종사 34명 270 00:22:04,063 --> 00:22:11,843 그리고 파괴되거나 실종된 항공기 72대를 잃었습니다 271 00:22:12,834 --> 00:22:17,655 남아공 항공기였나요 아니면 미국에서 제공한 항공기였나요? 272 00:22:17,715 --> 00:22:18,722 어떻게 됐나요? 273 00:22:18,948 --> 00:22:26,640 미국은 1952년 말까지 P-51 무스탕기를 제공했고 274 00:22:26,703 --> 00:22:30,008 그 후에는 F-86 세이버기를 제공했습니다 275 00:22:30,058 --> 00:22:35,821 저희 공군은 항공기를 잃은 경우에 276 00:22:37,361 --> 00:22:43,178 그 값을 변상하는 조건으로 항공기를 미국에서 대여했습니다 277 00:22:43,276 --> 00:22:52,842 제가 현재 갖고 있는 문서에는, 1952년 초 당시 손실된 항공기 278 00:22:52,867 --> 00:22:56,663 18대의 값을 변상한다고 되어 있습니다 279 00:22:56,758 --> 00:23:00,885 미국에 300만 파운드를 이미 지불한 겁니다 280 00:23:00,941 --> 00:23:02,999 - 당시예요? - 네, 당시예요 281 00:23:03,127 --> 00:23:06,377 - 그럼 무료로 제공한 게 아니네요? - 무료가 아니었습니다 282 00:23:06,402 --> 00:23:09,879 그럼 남아공 정부가 그 돈을 지불했나요? 283 00:23:09,904 --> 00:23:17,559 정부는 군인에게 급료를 지급했고 284 00:23:17,583 --> 00:23:27,921 미국 군수품점에서 가져온 옷에도 다 돈을 지불했습니다 285 00:23:28,108 --> 00:23:34,429 저는 이제까지 이곳에서 여러 명의 참전용사를 인터뷰했는데, 286 00:23:34,454 --> 00:23:37,402 다들 미국과 관계가 좋았다고 하는 걸 들었습니다 287 00:23:37,427 --> 00:23:39,032 - 여기에 살고 계시죠? - 맞아요 288 00:23:39,057 --> 00:23:45,736 제가 제18폭격비행단의 진중일지를 읽었다면 저도 그렇게 말할 겁니다 289 00:23:45,938 --> 00:23:50,398 제18폭격비행단이면 미군의 부대인가요? 전투폭격비행단이에요 290 00:23:50,704 --> 00:23:53,889 - 폭격비행단이요 - 맞아요 291 00:23:53,953 --> 00:23:56,784 그리고 남아공의 제2비행대대가 거기에 합류한 거죠? 292 00:23:56,854 --> 00:24:03,569 네, 제18폭격비행단에서 자치 대대를 형성했습니다 293 00:24:04,155 --> 00:24:10,094 남아공과 미국의 관계도 아주 좋았죠 294 00:24:10,127 --> 00:24:19,749 책을 읽으면, 양국이 서로의 용기를 실제로 얼마나 존중했는지 알 수 있어요 295 00:24:20,545 --> 00:24:26,211 그래서, 저는 개인적으로 양국이 한 국가처럼 힘을 합해 싸웠다고 생각합니다 296 00:24:27,273 --> 00:24:34,682 제게 제18폭격비행단에서 행사가 있을 때는 297 00:24:35,077 --> 00:24:40,282 남아공 국가를 먼저 연주했다고 하셨는데요 298 00:24:40,307 --> 00:24:50,239 제2비행대대가 한국을 떠날 때 제18폭격비행단 지휘관이 차후에는 299 00:24:50,413 --> 00:24:58,909 미국 국가를 연주하기 전에 300 00:24:58,972 --> 00:25:02,779 남아공 국가 1절을 먼저 연주하겠다고 약속했습니다 301 00:25:02,950 --> 00:25:05,279 아직도 그렇게 하고 있는지는 모르겠지만, 302 00:25:05,339 --> 00:25:08,470 당시에는 그렇게 약속했고 서면으로도 작성했습니다 303 00:25:08,495 --> 00:25:11,180 왜 그런 약속을 했다고 생각하십니까? 304 00:25:11,205 --> 00:25:15,047 - 아주 예외적인 일인데요 - 존중해서였다고 생각합니다 305 00:25:15,680 --> 00:25:19,478 저는 개인적으로 양측이 서로 존중한다는 걸 느끼고 306 00:25:19,604 --> 00:25:24,076 많은 생명을 구했다는 사실을 알고 있습니다 307 00:25:25,222 --> 00:25:35,601 양측 비행대대에게는 상호신뢰가 있었고 그래서 그런 약속을 했다고 생각합니다 308 00:25:35,718 --> 00:25:42,523 남아공의 제2비행대대인 창공의 치타가 미국과 다른 UN군에서 309 00:25:42,650 --> 00:25:46,736 여러 번 표창을 받았다고 말씀하셨는데요 310 00:25:46,761 --> 00:25:50,910 - 그 이야기도 해주시겠어요? - 맞아요 311 00:25:51,196 --> 00:25:59,978 - 그 표창의 내용은 뭐죠? - 이걸 말씀드려야겠네요 312 00:26:00,009 --> 00:26:04,406 18번째 전쟁에 대해 남아공에서 수여한 6·25전쟁 훈장, 313 00:26:04,431 --> 00:26:08,071 이건 모든 6·25전쟁 참전용사에게 수여된 훈장입니다 314 00:26:08,137 --> 00:26:14,140 미국에서는 3명이 훈공장을 받았고 315 00:26:14,287 --> 00:26:19,230 은십자훈장 2명, 공군 수훈십자훈장 55명 316 00:26:19,418 --> 00:26:24,411 공군 수훈십자훈장 클러스터 2가 1명 군인훈장 1명, 317 00:26:24,473 --> 00:26:31,790 청동성장 46명 공군 수훈장 180명, 공군 수훈장 클러스터 104명 318 00:26:31,876 --> 00:26:40,138 영연방 훈장 2명, 기기 배치로 2명이 훈장을 받았습니다 319 00:26:40,234 --> 00:26:42,515 그리고 한국 정부로부터 받은 훈장은 320 00:26:42,584 --> 00:26:52,042 은성 을지무공훈장 6명, 금성 충무무공훈장 5명 321 00:26:52,384 --> 00:26:57,591 은성 충무무공훈장 6명, 금성 화랑무공훈장 2명 322 00:26:57,638 --> 00:26:59,591 은성 화랑무공훈장 2명 323 00:26:59,656 --> 00:27:07,253 그리고 6·25전쟁 종군기장은 818명에게 수여되었는데 324 00:27:07,374 --> 00:27:09,829 남아공의 6·25전쟁 참전용사 수와 같아요 325 00:27:09,968 --> 00:27:15,229 그리고 금성 태극무공훈장은 1명이 받았습니다 326 00:27:15,803 --> 00:27:20,302 - 정말 뛰어난 군인들이었군요 - 그랬습니다 327 00:27:20,579 --> 00:27:25,075 남아공 공군은 어떻게 알려지게 됐죠? 328 00:27:25,100 --> 00:27:29,970 6·25전쟁에는 다른 국가의 공군도 참전했었는데 말이에요 329 00:27:30,032 --> 00:27:33,309 남아공 공군은 창공의 치타로 알려졌습니다 330 00:27:34,075 --> 00:27:39,573 저는 실제 전투에 참여했던 다른 한국인 참전용사와도 이야기를 나누었습니다 331 00:27:39,680 --> 00:27:43,028 이 이야기를 드리는 게 좋겠네요 332 00:27:43,196 --> 00:27:57,988 북한 지역에서 복무하고 실제로 UN에서 오는 문서를 지시하는 장군이 한 명 있었는데 333 00:27:58,243 --> 00:28:03,267 창공의 치타를 아주 존경하고 있었습니다 334 00:28:03,353 --> 00:28:06,420 제가 그 분과 이야기 나눌 때마다 335 00:28:06,445 --> 00:28:16,335 정확도로 말하자면 전쟁 중에 그가 기억하는 최고의 공군이라고 말씀하시곤 했습니다 336 00:28:16,493 --> 00:28:28,217 저는 남아공의 창공의 치타에 대한 책을 읽은 적이 있는데, 제가 계산한 바로는 하루 평균 13회 출격을 했더군요 337 00:28:28,408 --> 00:28:29,539 맞아요 338 00:28:29,665 --> 00:28:33,240 하루에 13회 출격하다니, 놀라운 숫자예요 339 00:28:33,310 --> 00:28:40,680 맞아요, 그리고 또 1951년과 1952년의 시기에 340 00:28:40,705 --> 00:28:54,566 그 비율로 출격을 했고, 사상자가 있는데도 비행을 했다는 것을 알아야 합니다 341 00:28:55,306 --> 00:29:08,605 같은 대대 조종사를 잃고 다시 출격하려면 정말 용기를 내야 하죠 342 00:29:08,731 --> 00:29:19,207 미키루크라는 조종사는 이륙할 때 활주로 옆에 있는 항공기와 충돌했는데, 343 00:29:19,232 --> 00:29:25,020 다른 동료 조종사 3명은 출격을 했습니다 344 00:29:25,163 --> 00:29:29,855 그리고 돌아와서는 조명탄을 쏘고 실종자를 찾고, 출격을 계속했죠 345 00:29:30,062 --> 00:29:35,174 저는 그분들께서 하신 일이 아주 자랑스러워요 346 00:29:35,957 --> 00:29:40,388 그리고 저와 지난주에 같이 다니셨는데요 347 00:29:40,444 --> 00:29:46,645 저희가 여기 더반과 케이프 타운 여러 곳의 참전용사를 인터뷰할 때, 348 00:29:46,698 --> 00:30:00,872 다른 조종사들이 복무내용과 경험에 대해 하는 이야기를 들으면서 어떠셨어요? 349 00:30:01,330 --> 00:30:05,741 제가 말씀드렸듯이, 그분들 말씀을 들을 때마다 350 00:30:05,766 --> 00:30:10,073 이 단체의 일원이라는 게 아주 자랑스러워요 351 00:30:10,120 --> 00:30:17,863 저는 사실 제가 오늘날 이 자리에 오게 되어 있었다고 생각합니다 352 00:30:18,156 --> 00:30:23,221 저는 개인적으로 이분들의 헌신을 느낄 수 있습니다 353 00:30:23,274 --> 00:30:31,552 제가 자랄 때, 아버지께서는 늘 6·25전쟁과 그분들이 하신 일, 헌신에 대해 말씀하셨습니다 354 00:30:31,577 --> 00:30:36,184 그래서 제가 오늘날 여기에서 이 이야기를 하고 355 00:30:36,514 --> 00:30:47,807 간접적으로 6·25전쟁 참전용사에게 기여한다는 사실은 제게는 큰 영광입니다 356 00:30:47,889 --> 00:30:51,077 - 몇 분은 울기도 하셨습니다 - 네 357 00:30:52,138 --> 00:30:55,765 - 아내분들도 같은 감정을 느끼셨고요 - 맞아요 358 00:30:55,790 --> 00:31:00,669 남아공 군인들에게 6·25전쟁의 유업이 뭐라고 생각하십니까? 359 00:31:00,900 --> 00:31:06,990 여러분이 말씀하셨듯이, 그분들은 한국에서 360 00:31:07,015 --> 00:31:09,658 엄청난 파괴와 고난을 겪어야 했습니다 361 00:31:09,683 --> 00:31:15,200 한국에서 복무하면서 바친 헌신은 그들에게는 진정 영광스러운 일이었죠 362 00:31:15,225 --> 00:31:19,706 그래서 그분들이 한국에 대해 이런 감정을 갖고 있는 겁니다 363 00:31:19,731 --> 00:31:23,556 그분들이 말씀하셨듯이, 364 00:31:23,678 --> 00:31:30,090 청년에게는 한국에 간다는 것이 모험이었습니다 365 00:31:31,423 --> 00:31:35,318 하지만 도착한 후에는 실제 전쟁이라는 걸 실감했죠 366 00:31:35,357 --> 00:31:38,119 그분들 대부분은 20살이었고, 367 00:31:38,232 --> 00:31:44,976 한국에 도착해서 전쟁의 야만을 경험한 후에야 368 00:31:45,200 --> 00:31:50,105 자신들이 6·25전쟁에서 이룬 것에 대해 자랑스럽다고 369 00:31:50,166 --> 00:31:54,427 진정으로 말할 수 있었을 겁니다 370 00:31:54,554 --> 00:31:59,563 그리고 한국이 오늘날처럼 변할 거라고는 상상도 못하셨을 겁니다 371 00:31:59,588 --> 00:32:00,817 - 그렇죠? - 맞아요 372 00:32:00,842 --> 00:32:03,649 네, 그분들이 귀국하신 후에 373 00:32:03,674 --> 00:32:11,020 한국 보훈부에서 초청을 받았을 때는 정말로 놀라워하셨죠 374 00:32:11,211 --> 00:32:14,716 그런 이야기를 지난주에 저와 함께 들으셨는데, 375 00:32:14,770 --> 00:32:18,460 - 어떻게 생각하십니까? - 네, 제가 직접 말씀드리죠 376 00:32:18,555 --> 00:32:25,028 저는 6·25전쟁의 참상을 찍은 사진을 봤습니다 377 00:32:26,300 --> 00:32:32,426 한국에 다시 가신 분들은 모두 한국의 모습을 보고 놀라셨습니다 378 00:32:34,067 --> 00:32:41,121 한국에서 기적이 일어났다고 말하지 않은 분이 한 분도 없었죠 379 00:32:41,371 --> 00:32:43,514 이제 저는 그걸 직접 경험하고 있습니다 380 00:32:43,725 --> 00:32:49,887 저는 제가 5년 전 한국에 가기 전에 6·25전쟁 사진을 모두 봤었는데, 381 00:32:50,402 --> 00:33:00,864 한국에는 전쟁의 흔적이 전혀 남아있지 않다는 걸 목격했고 정말 놀라웠습니다 382 00:33:00,889 --> 00:33:04,082 서울을 걸으면서 제 아내에게도 이야기했습니다 383 00:33:04,129 --> 00:33:06,498 한국에 가셨었어요? 언제였죠? 384 00:33:06,670 --> 00:33:11,596 네, 2013년 9월에 갔습니다 385 00:33:11,831 --> 00:33:15,868 2013년요? 그럼 보훈부 초청으로 가셨었나요? 386 00:33:16,023 --> 00:33:17,937 한국에서 어떤 걸 보셨나요? 387 00:33:18,101 --> 00:33:24,130 1950년과 1953년의 한국의 모습을 사진으로 다 보셨다고 말씀하셨는데요 388 00:33:24,155 --> 00:33:25,436 - 맞아요, 네 - 그리고요? 389 00:33:26,431 --> 00:33:31,954 사진 속에는 모두 완전히 파괴된 나라가 있었고 390 00:33:32,194 --> 00:33:38,179 음식을 구하려고 카메라를 바라보는 가엾은 사람들, 391 00:33:38,539 --> 00:33:47,280 그리고 농촌지역 대부분의 일하는 모습, 392 00:33:47,331 --> 00:33:52,860 동물로 물건을 나르고 하는 모습을 찍었습니다 393 00:33:52,885 --> 00:33:57,423 오늘날 한국에 가면, 제가 아내에게 말했듯이 큰 차를 보고 놀랐고, 394 00:33:57,518 --> 00:33:59,818 한국인들이 작은 차를 몰지 않는 걸 보고 놀랐습니다 395 00:33:59,958 --> 00:34:08,304 모든 게 새롭고 훌륭했고, 도로도 좋고 건물도 깨끗했어요 396 00:34:08,404 --> 00:34:14,243 제가 스스로 경험한 한국인의 헌신에 대해 말할 게 있습니다 397 00:34:15,090 --> 00:34:18,420 한국인이 성취하려는 것에 대한 헌신 말이에요 398 00:34:18,953 --> 00:34:21,664 그게 성공의 비결이죠 399 00:34:21,950 --> 00:34:25,796 한국인이 그렇게 헌신하지 않았다면 불가능했을 겁니다 400 00:34:25,821 --> 00:34:31,696 그리고 다들 금을 모았던 시기도 있었는데, 1972년이었지요 401 00:34:31,736 --> 00:34:35,448 IMF 위기는 1997년이었습니다 그렇죠? 402 00:34:36,688 --> 00:34:37,670 한국인을 말씀하시는 거죠? 403 00:34:37,695 --> 00:34:44,054 한국인 모두 금을 모으고 녹여서, IMF 채무를 갚는 데 썼지요 404 00:34:44,079 --> 00:34:53,364 그건 한 나라의 국민들이 국가를 살리기 위해 할 수 있는 가장 고귀한 일이에요 405 00:34:53,722 --> 00:34:58,072 저는 세계의 많은 이들이 거기서 배울 점이 있다고 생각합니다 406 00:34:58,097 --> 00:35:03,640 자신뿐 아니라 나라를 위해 한 일이니까요 407 00:35:03,665 --> 00:35:05,086 좋은 말씀입니다 408 00:35:06,090 --> 00:35:08,789 여기 남아공은 어떤가요? 409 00:35:08,814 --> 00:35:17,444 6·25전쟁에 실제로 참전한 국가 중 다수가 6·25전쟁에 대해 알고 있지만 410 00:35:17,524 --> 00:35:22,070 세계사 교과서에서는 6·25전쟁에 대해 사실 많이 언급되지 않고, 411 00:35:22,095 --> 00:35:26,763 교육과정에도 포함되어 있지 않더군요 남아공은 어떻죠? 412 00:35:26,860 --> 00:35:30,378 제가 어릴 때를 말하자면, 413 00:35:30,480 --> 00:35:36,210 고등학교 마지막 학년 때까지 역사를 배웠지만 414 00:35:36,356 --> 00:35:41,358 역사 교과서에 6·25전쟁에 대한 건 하나도 없었습니다 415 00:35:41,410 --> 00:35:45,782 제 생각에는 현재도 같은 상황일 것 같아요 416 00:35:47,502 --> 00:35:50,060 예전에도 6·25전쟁에 대해 이야기하는 사람은 없었고, 417 00:35:50,085 --> 00:35:52,806 역사 수업은 대개 남아공 역사에 대한 거였고 418 00:35:52,943 --> 00:35:55,015 세계사도 다루지 않았습니다 419 00:35:55,150 --> 00:36:01,141 아마 대학 수준에서는 세계사로 좀 다뤘을 수도 있지만 420 00:36:01,309 --> 00:36:03,221 고등학교까지는 그런 내용이 없습니다 421 00:36:03,332 --> 00:36:09,599 선생님께서는 자료가 아주 많아서 1950년대의 한국에 대해 알고 계시다고 했는데, 왜 그럴까요? 422 00:36:09,680 --> 00:36:16,600 6·25전쟁 참전용사가 찍은 사진과 선생님께서 2013년에 한국에서 직접 찍으신 사진을 보면 423 00:36:16,644 --> 00:36:21,277 변화를 아실 수 있을 겁니다 성공적인 이야기를 직접 목격하셨죠 424 00:36:21,329 --> 00:36:26,436 저는 그게 아버님과 다른 용감한 남아공 군인 모두의 유업이라고 생각합니다 425 00:36:26,799 --> 00:36:28,642 왜 이런 걸 가르치지 않는 걸까요? 426 00:36:28,689 --> 00:36:31,074 이제 저희가 이야기할 때가 됐다고 생각합니다 427 00:36:31,586 --> 00:36:38,641 제가 이제까지 말씀드렸듯이, 제가 6·25전쟁에 대해 이야기하면 428 00:36:38,848 --> 00:36:44,852 젊은이나 노년층이나 6·25전쟁에 대해서는 들어보지 못한 사람이 많아요 429 00:36:45,042 --> 00:36:49,644 왜 남아공 군대가 애써서 한국에 갔었냐고 묻곤 하죠 430 00:36:50,083 --> 00:36:56,913 저희가 폭넓은 시각에서 본다면, 6·25전쟁 당시에도 431 00:36:57,025 --> 00:37:01,780 신문에서 관련 내용을 읽은 사람만 6·25전쟁에 대해 알고 있었습니다 432 00:37:01,823 --> 00:37:11,263 한국에 갔던 건 공군 제2비행대대의 826명뿐이에요 433 00:37:11,497 --> 00:37:18,473 그래서 육군과 해군에서도 제2비행대대만큼 6·25전쟁에 대해 알고 있을 가능성은 희박하죠 434 00:37:19,160 --> 00:37:22,338 그래서 저희가 이제 그 이야기를 할 때가 되었다고 생각합니다 435 00:37:22,683 --> 00:37:30,401 저희가 남아공뿐만 아니라 세계의 많은 나라에서 아무도 6·25전쟁에 대해 이야기하지 않고 436 00:37:30,623 --> 00:37:36,869 역사 교과서에도 교육과정이 없는 현실을 극복하거나 이의를 제기하기 위해 어떤 일을 해야 한다고 생각하십니까? 437 00:37:36,987 --> 00:37:38,513 저희가 뭘 해야 할까요? 438 00:37:38,693 --> 00:37:45,898 한 국가의 교육과정에 6·25전쟁을 포함시키라고 하기는 어렵겠지만, 439 00:37:46,159 --> 00:37:51,899 이제까지 덮여 있던 잊혀진 전쟁의 역사에 대해 440 00:37:53,254 --> 00:37:55,918 세계적으로 이야기해야 할 때가 왔다고 생각합니다 441 00:37:56,127 --> 00:38:04,656 선생님께서는 중소기업가 정신에 대한 박사학위를 거의 다 마치셨죠? 442 00:38:04,796 --> 00:38:10,503 그 말씀은 정정해야 돼요 아직 논문 제안서를 제출하지 않았거든요 443 00:38:10,592 --> 00:38:12,746 수료하셨고 이제 논문만 남은 거죠? 444 00:38:12,894 --> 00:38:14,545 맞아요 하지만 말씀드렸듯이 445 00:38:14,576 --> 00:38:20,156 학위를 따고 나서야 박사라고 할 수 있으니까요 446 00:38:20,474 --> 00:38:26,633 그렇죠, 하지만 가장 높은 수준의 미래 교육자로서, 447 00:38:26,679 --> 00:38:31,151 그런 현실을 타개하기 위해 노력하실 건가요? 448 00:38:31,313 --> 00:38:36,356 한국인들과 22개국의 훌륭한 군인들이 한 일과, 449 00:38:36,381 --> 00:38:43,657 현재 한국 모습 간의 격차에 대해서요 450 00:38:43,960 --> 00:38:51,096 네, 그 이야기를 어린이뿐만 아니라 모두에게 해야 한다고 생각합니다 451 00:38:51,243 --> 00:38:54,911 말씀드렸듯이, 저희가 이 이야기와 452 00:38:54,936 --> 00:39:02,022 한국이 보여준 엄청난 경제 성장에 대해 이야기해야 한다고 생각합니다 453 00:39:02,134 --> 00:39:08,817 제가 알기로는 한국은 현재 세계 11위의 경제대국이죠 454 00:39:09,110 --> 00:39:15,091 그래서 한국의 성공에 대한 이야기를 나누어서 다른 이들도 배울 수 있도록 해야 합니다 455 00:39:15,335 --> 00:39:20,299 그렇게 역사를 이야기하는 게 한국이 세계에 기여할 수 있는 부분이에요 456 00:39:20,525 --> 00:39:24,247 그 역사 덕분에 한국의 현재 모습을 건설했으니까요 457 00:39:24,426 --> 00:39:36,417 그리고 우리는 과거에 있었던 일이 다시 일어나지 않도록 역사를 이야기해서 458 00:39:36,442 --> 00:39:44,883 지난날의 엄청난 일을 다시 겪지 않도록 해야 해요 459 00:39:45,658 --> 00:39:50,608 만일 아버님이 아직 살아계셔서 그 의자에 앉아 계신다면, 460 00:39:50,801 --> 00:39:55,995 이 인터뷰에서 본인의 유업에 대해 뭐라고 말씀하실까요? 461 00:39:56,395 --> 00:40:01,889 저는 실제로 아버지께 그 이야기를 많이 했었습니다 462 00:40:01,988 --> 00:40:10,802 아버지는 한국에서 복무했고, 전쟁의 방향이 바뀌도록 기여해서 463 00:40:11,004 --> 00:40:17,024 남한 사람들이 안전하고 평화롭게 지낼 수 있도록 했다는 사실을 아주 자랑스러워하셨습니다 464 00:40:17,189 --> 00:40:20,238 저는 개인적으로 아버지께서 465 00:40:20,263 --> 00:40:24,607 늘 그 기억을 소중히 간직하셨다고 생각합니다 466 00:40:24,839 --> 00:40:31,634 아버지는 22년 전에 돌아가셨지만 그게 아버지가 늘 말씀하셨던 겁니다 467 00:40:31,659 --> 00:40:35,303 저희가 비록 그 이야기를 계속 듣는 걸 좋아하진 않았지만요 468 00:40:35,783 --> 00:40:39,350 2020년에 6·25전쟁 발발을 기념하게 될 한국인들에게 469 00:40:39,375 --> 00:40:47,479 아버님이 어떤 다른 말씀을 하셨을까요? 470 00:40:48,599 --> 00:40:52,963 저는 아버지를 대신해서 한국인에게 471 00:40:53,288 --> 00:40:55,951 이제까지 한 일을 계속하라고 말씀드리고 싶습니다 472 00:40:56,292 --> 00:41:00,303 한국인은 근면성실에 가치를 두고 수년간의 노력 끝에 473 00:41:00,513 --> 00:41:06,708 오늘날의 국가를 만들었습니다 474 00:41:07,109 --> 00:41:15,081 제가 말씀드렸듯이, 이제까지 들인 노력의 성과를 거둘 때죠 475 00:41:16,020 --> 00:41:18,172 제가 드릴 말씀은 그게 다예요 감사합니다 476 00:41:18,359 --> 00:41:21,879 더크 선생님, 당신은 제 친구이자 선배이고, 477 00:41:21,904 --> 00:41:32,608 6·25전쟁에서 아버님이 보여주신 뛰어난 발자취를 따르는 영예로운 참전용사입니다 478 00:41:32,728 --> 00:41:38,679 남아공의 조종사와 군인의 목소리를 저희가 들을 수 있게 479 00:41:38,759 --> 00:41:45,906 이제껏 해주신 일에 감사드립니다 480 00:41:46,049 --> 00:41:49,099 저희는 그걸 잊어서는 안 되겠습니다 481 00:41:49,325 --> 00:41:52,815 저희는 그에 대해 뭔가 해야 하고, 갖고 계신 자료를 이용해서 482 00:41:53,000 --> 00:41:58,170 하나의 이야기로 만들면 좋겠다는 말씀을 드립니다 483 00:41:58,195 --> 00:42:02,934 저희는 그 자료를 미래 세대 교육에 사용하고자 합니다 484 00:42:02,959 --> 00:42:05,536 저희는 전쟁을 지지하는 게 아니라, 485 00:42:05,561 --> 00:42:11,548 훌륭한 군인들이 한 일에 대해 미래 세대가 배우기를 바라는 것입니다 486 00:42:11,955 --> 00:42:14,194 도와드리겠다고 약속합니다 487 00:42:14,634 --> 00:42:18,565 함께 일하게 되어 기쁘고 영광이었습니다 488 00:42:18,794 --> 00:42:24,837 저희를 환대해주시고 인터뷰를 준비해 주셔서 감사드립니다 489 00:42:24,862 --> 00:42:30,460 선생님의 도움이 없었다면 이 프로젝트를 진행할 수 없었을 겁니다 490 00:42:30,753 --> 00:42:34,802 저도 기뻤습니다 도와주셔서 감사합니다 491 00:42:34,833 --> 00:42:36,833 - 감사합니다 - 감사합니다