국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:04,933 --> 00:00:09,167 먼저 성함을 말씀해주실 수 있으실까요? 2 00:00:09,167 --> 00:00:11,433 알리 다으바을르입니다 3 00:00:11,433 --> 00:00:13,600 알리 선생님, 환영합니다 4 00:00:13,600 --> 00:00:18,533 어떤 학교를 졸업하셨는지 기억하세요? 5 00:00:18,533 --> 00:00:20,567 네 6 00:00:21,233 --> 00:00:22,700 고등학교인가요, 중학교인가요? 7 00:00:22,700 --> 00:00:25,167 초등학교요 8 00:00:25,833 --> 00:00:30,333 그렇다면 생년월일은요? 9 00:00:30,333 --> 00:00:37,200 지금은 1951년과 같은 일을 했습니다 10 00:00:37,200 --> 00:00:38,300 처음… 11 00:00:38,300 --> 00:00:41,300 생년월일이요 12 00:00:41,300 --> 00:00:46,067 태어나기는 1900년대... 8월 8일에 태어났는데… 13 00:00:48,200 --> 00:00:52,133 - 8월 8일이요 - 16 14 00:00:52,133 --> 00:00:55,800 1931년 8월 8일 아니세요? 15 00:00:55,800 --> 00:01:03,767 1931년 8월 8일, 16… 16 00:01:03,767 --> 00:01:08,600 그런데 등록 상으로는 7… 17 00:01:08,600 --> 00:01:12,967 등록할 때 무언가 있었어요 사진이랑…인구랑... 18 00:01:12,967 --> 00:01:16,500 - 7월 1일생 - 1일이라고 적혀 있지요 19 00:01:16,500 --> 00:01:20,967 등록 상에는 7월 1일생이시라고 나오네요 형제자매가 있으세요? 20 00:01:20,967 --> 00:01:23,667 - 8명이요 - 몇 분이시라구요? 21 00:01:23,667 --> 00:01:30,000 제일 위에 누나가 있고 그 다음에 아들 넷, 딸 셋이에요 22 00:01:30,000 --> 00:01:36,267 제일 막내가 먼저 하늘로 떠났고 그 다음이 누나였어요 23 00:01:36,267 --> 00:01:40,533 지금은 형만 두 분 남아계시고요 24 00:01:40,533 --> 00:01:43,733 남자형제 넷, 여자형제 넷이셨군요 25 00:01:43,733 --> 00:01:45,833 아들 넷, 딸 넷 26 00:01:45,833 --> 00:01:49,967 누나가 제일 위에, 그 다음이 아들 넷, 그 다음이 딸 셋이요 27 00:01:49,967 --> 00:01:54,733 그렇다면 알리 선생님 입대하신 날짜를 혹시 기억하세요? 28 00:01:54,733 --> 00:01:56,100 50년도였는데... 29 00:01:56,800 --> 00:02:04,100 "할아버지 나이에 입대해서 어머니 나이에 제대했다"라고 말했거든요 30 00:02:04,100 --> 00:02:08,500 1950년 2월 10일에 입대했을 겁니다 31 00:02:09,067 --> 00:02:12,833 2월이요? 32 00:02:12,833 --> 00:02:16,900 네, 입대일자는 2월 10일이에요 33 00:02:16,900 --> 00:02:20,633 2월 10일이요 34 00:02:20,633 --> 00:02:23,733 2월 10일, 2월 10일 35 00:02:23,733 --> 00:02:27,467 - 계급도 있으셨어요? - 사병이었어요 36 00:02:27,467 --> 00:02:29,067 - 사병이셨군요 - 병사였죠 37 00:02:31,933 --> 00:02:33,200 한국에는 언제 가셨어요? 38 00:02:33,200 --> 00:02:39,133 1950년 9월 26일에 이스켄데룬 시에서 한국으로 출발했어요 39 00:02:39,133 --> 00:02:43,300 - 잠시만요, 9월 9일에 가셨다고요? - 네, 9월에 40 00:02:43,300 --> 00:02:46,467 - 9월 몇일에 가셨어요? - 26일에요 41 00:02:46,467 --> 00:02:49,000 배를 타고 출발했어요 42 00:02:49,000 --> 00:02:51,533 그럼 10월쯤 도착하셨겠네요? 43 00:02:51,533 --> 00:02:56,467 10월 22일에 부산에 도착했어요 44 00:02:56,900 --> 00:02:59,933 - 10월에 부산으로 들어오셨고요 - 부산항으로 들어왔죠 45 00:02:59,933 --> 00:03:10,633 그 때 항구는 조금 원시적이었는데 마치 터키의 예전 이즈미르 시 느낌이었어요 46 00:03:11,100 --> 00:03:13,867 그럼 한국에 계실 때는 무슨 연대 무슨 대대, 무슨 중대 47 00:03:13,867 --> 00:03:14,800 무슨 소대 소속이셨어요? 기억하시나요? 48 00:03:14,800 --> 00:03:20,567 241보병연대였어요 49 00:03:21,567 --> 00:03:24,067 - 혹시 대대도 기억하세요? - 저는 1대대였어요 50 00:03:24,067 --> 00:03:26,800 본부중대 정찰소대 소속이었지요 51 00:03:26,800 --> 00:03:28,333 본부중대에 계셨군요 52 00:03:28,333 --> 00:03:32,600 - 1대대 본부중대 정찰소대지요 - 네, 정찰소대에 계셨어요 53 00:03:32,933 --> 00:03:37,733 그렇다면 선생님, 한국에 도착하셨을 때 어떤 인상을 받으셨나요? 54 00:03:37,733 --> 00:03:40,467 마음이 참 좋지 않았어요 55 00:03:40,467 --> 00:03:45,567 사방이 불타 완전히 파괴되어 있었지요 56 00:03:45,567 --> 00:03:52,567 배에서 내려 기차를 탔어요 '대구시'라는 곳에 갔어요 57 00:03:52,567 --> 00:03:54,900 대구시는 어떠셨어요? 58 00:03:54,900 --> 00:03:55,800 사방이 59 00:03:55,800 --> 00:03:57,600 한국인들은 어떠하였나요? 60 00:03:57,600 --> 00:04:04,567 그 당시 한국인들의 생활 수준은 아주 낮았어요 61 00:04:04,567 --> 00:04:06,600 도움이 많이 필요했지요 62 00:04:06,600 --> 00:04:09,267 어린아이들은 거리에서 소리를 지르곤 했지요 63 00:04:09,267 --> 00:04:12,667 "찹, 찹" 하는 소리를 냈어요 64 00:04:13,000 --> 00:04:17,433 "담배"라고 말하기도 했고요 그 때 상황이 그랬어요 65 00:04:17,433 --> 00:04:22,433 집은 초가였어요 볏짚으로 지붕을 인 집들이었지요 66 00:04:22,933 --> 00:04:30,233 대구에 가는 기차도 가는 동안 두 세 번 정도 분리됐어요 67 00:04:32,700 --> 00:04:35,733 썩 좋지 않았지요 68 00:04:35,733 --> 00:04:38,233 분리되자 한 명은 앞으로 한 명은 뒤로 가더군요 69 00:04:38,233 --> 00:04:44,933 휴대용 무전기로 연락을 취하더니 다시 기차를 뒤로 움직여 연결시켰고 70 00:04:44,933 --> 00:04:46,833 그렇게 여러 번 연결시켜가며 대구에 도착했습니다 71 00:04:46,833 --> 00:04:56,500 대구시에서는 학교인지 막사인지 모르겠는데 아무튼 그 곳에 짐을 풀었어요 72 00:04:57,300 --> 00:05:01,633 15일에서 20일 정도 휴식을 취했지요 73 00:05:01,633 --> 00:05:05,467 그 다음에 다시 기차를 타고 전선으로 향했어요 74 00:05:05,467 --> 00:05:07,267 어떤 전선으로 가셨어요? 75 00:05:07,267 --> 00:05:13,167 길을 모르다 보니 잘 기억이 안 나요 76 00:05:13,167 --> 00:05:18,700 만약 터키였다면 여기는 이스탄불시 여기는 부르사시, 여기는 이즈미르시 77 00:05:18,700 --> 00:05:21,300 여기는 아다나시에서 일어난 일이었다고 말할 수 있었겠지요 78 00:05:21,300 --> 00:05:25,400 하지만 한국의 지명이나 그런 건 잘 몰라요 79 00:05:25,400 --> 00:05:27,100 그럼 이렇게 여쭤보겠습니다 80 00:05:27,100 --> 00:05:33,167 터키 군인들이 가장 많이 참전한 전투를 네바다 전초 전투, 금량장 전투라고 하더라고요 81 00:05:33,167 --> 00:05:37,767 아, 제가 한국에 있던 시기의 전투는 아닙니다 82 00:05:37,767 --> 00:05:39,367 선생님께서는 군우리 전투에 참가하셨었다고 들었습니다 83 00:05:39,367 --> 00:05:44,467 저희 정찰소대가 제일 먼저 갔지요 84 00:05:44,467 --> 00:05:50,933 그 때는 군우리인지 문우리인지 여기인지 저기인지 85 00:05:50,933 --> 00:05:53,700 지명이 무엇인지 전혀 알지 못했어요 86 00:05:53,700 --> 00:05:57,600 제일 앞에 지휘관께서 계셨고, 그 옆에 통역사가 있었어요 87 00:05:57,600 --> 00:06:04,133 지휘관께서 저희에게 "어디로 가라"고 지시하시면 그 곳으로 갔습니다 88 00:06:04,133 --> 00:06:06,667 군우리 전투에 참가하셨었다고 들었는데요 89 00:06:06,667 --> 00:06:07,467 다시 한 번 말씀해 주시겠어요? 90 00:06:07,467 --> 00:06:10,600 - 군우리 전투에 참가하셨다고요 - 네, 그랬지요 91 00:06:10,600 --> 00:06:11,733 어떠셨어요? 92 00:06:11,733 --> 00:06:13,767 정찰소대 소속이었기 때문에 93 00:06:13,767 --> 00:06:21,100 저희는 대대원들보다 약 300미터에서 3킬로미터 앞에서 움직였어요 94 00:06:21,100 --> 00:06:24,500 300미터에서 3킬로미터 정도의 거리를 두고요? 95 00:06:24,500 --> 00:06:25,667 300미터... 96 00:06:25,667 --> 00:06:27,167 300미터부터 몇 미터까지의 거리를 두셨어요? 97 00:06:27,167 --> 00:06:29,800 - 3킬로미터요 - 3킬로미터 사이요 98 00:06:29,800 --> 00:06:31,833 네, 앞에 있었지요 99 00:06:31,833 --> 00:06:34,333 저녁이 되면 저희에게 묻곤 했지요 100 00:06:34,333 --> 00:06:37,400 "어디에 계십니까? 움직이지 말고 해당 위치를 알려주십시오" 101 00:06:37,400 --> 00:06:40,700 목적은 근처를 정찰하고 상황을 알리는 데에 있었어요 102 00:06:40,700 --> 00:06:46,200 오른편에, 왼편에 무엇이 있는지 알려준 후에는 그 자리에 머물렀지요 103 00:06:46,200 --> 00:06:51,700 대대원들이 온 후에는 잠시 본부중대로 빠져 쉬었어요 104 00:06:52,033 --> 00:07:00,567 그렇게 하다 보니 군우리인지 문우리인지를 지났더군요 105 00:07:00,967 --> 00:07:07,900 군우리로 돌아가는데 명령이 내려왔다고 하더군요 106 00:07:07,900 --> 00:07:10,500 두 번의 전투가 발생했다구요 107 00:07:10,500 --> 00:07:13,600 세번째 전투 시에 군우리로 들어갔습니다 108 00:07:14,767 --> 00:07:17,233 세번째 전투 시에 군우리로 들어갔습니다 109 00:07:17,233 --> 00:07:22,033 3일 낮, 4일 밤을 보내는 동안 사방이 불이었어요 110 00:07:23,233 --> 00:07:25,000 사방이 화염에 휩싸였지요 111 00:07:25,000 --> 00:07:28,067 하루는 아침에 일어나보니 총검을 차고 주변을 걸어서 살펴보라는 명령이 떨어졌어요 112 00:07:28,067 --> 00:07:31,667 차라고 하니 찼고, 걸으라고 하니 걸었지요 113 00:07:31,667 --> 00:07:33,000 다른 이야기인데요 114 00:07:33,000 --> 00:07:45,667 건너편에 있던 군인이 쓴 총검에 여기부터 여기까지 팔을 다쳤어요 115 00:07:45,667 --> 00:07:47,100 건너편에 있던 군인이… 116 00:07:47,100 --> 00:07:51,600 네, 제 건너편에 있던 군인이 그랬는데 117 00:07:51,600 --> 00:07:55,967 중국사람인지 한국사람인지 소련사람인지 알 수 없었어요 118 00:07:55,967 --> 00:08:02,233 소련, 중국, 북한이 하나의 군대였거든요 119 00:08:03,300 --> 00:08:06,500 선생님을 공격한 군인이 누구인지 전혀 알 수 없으셨어요? 120 00:08:06,500 --> 00:08:09,233 네, 몰랐어요 사방이 화염에 휩싸여 있었으니까요 121 00:08:09,233 --> 00:08:13,500 말하자면 어떤 사고 안에 있었던 것이지요 122 00:08:13,500 --> 00:08:18,067 저희가 왜 그런 상황에 맞닥뜨리게 되었는지 그제서야 말해 주더군요 123 00:08:18,067 --> 00:08:21,567 어떻게 알았겠습니까 124 00:08:21,567 --> 00:08:23,933 왼쪽에도, 오른쪽에도 모두 미국 군인들이었다고 하더군요 125 00:08:23,933 --> 00:08:26,600 미군이 철수하면서 저희에게 소식을 전하지 않은 것이었을까요 126 00:08:26,600 --> 00:08:31,100 아니면 군우리에서 터키군인들을 테스트해보려는 목적이었을까요 127 00:08:31,100 --> 00:08:40,267 3일 낮, 4일 밤 동안 백병전을 하며 벗어났어요 128 00:08:40,267 --> 00:08:44,667 과장하지 않고 2일이 지났는데도 끊임없이 계속 나타나더군요 129 00:08:44,667 --> 00:08:48,867 인천이라고 불리는 곳에 가서야 이런 이야기를 들을 수 있었어요 130 00:08:48,867 --> 00:08:52,267 - 인천시에 가셨어요 - 네, 공항 있는 도시요 131 00:08:52,267 --> 00:08:55,333 미국군은 이미 와 있더군요 132 00:08:56,200 --> 00:08:58,200 간단히 말하면 이렇습니다 133 00:08:58,200 --> 00:09:02,767 그렇다면 한국에 계실 때에, 6·25전쟁을 치르시면서 134 00:09:02,767 --> 00:09:05,633 생사를 오가는 위험한 상황도 마주치셨나요? 135 00:09:05,633 --> 00:09:06,467 다시 한 번 말씀해 주실래요? 136 00:09:06,467 --> 00:09:09,367 생명을 위협하는 상황 또는 두려운 순간을 겪으셨나요? 137 00:09:09,367 --> 00:09:12,667 총알을 네 번 맞았어요 138 00:09:12,667 --> 00:09:16,167 치명상이 아니라 긁히는 정도였지요 139 00:09:16,167 --> 00:09:18,700 감사하게도 장애는 없습니다 140 00:09:18,933 --> 00:09:22,833 - 네 번의 위험을 겪으셨군요 - 네, 장애가 없는 것이 다행입니다 141 00:09:22,833 --> 00:09:26,133 - 부상을 당하셨나요? - 그럼요 142 00:09:26,133 --> 00:09:35,000 세 개의 총알이 살갗을 스쳤을 때 부상을 입었지요 143 00:09:35,000 --> 00:09:40,667 그럼 알리 선생님 인천 지역에도 계셨네요? 144 00:09:40,667 --> 00:09:46,000 네, 인천항에서 터키로 돌아왔으니까요 145 00:09:46,000 --> 00:09:49,633 - 귀국하셨군요 - 딱히 항구라고 할 만한 것이 없었어요 146 00:09:49,633 --> 00:09:53,600 배도 그냥 띄워져 있었지요 147 00:09:53,600 --> 00:10:02,200 육지에서도, 바다에서도 가는 수륙양용차라는 것을 타고 가서 148 00:10:02,200 --> 00:10:07,800 배에 올랐습니다 149 00:10:07,800 --> 00:10:11,633 - 그렇게 돌아오셨군요 - 네, 그렇게 이즈미르로 돌아왔어요 150 00:10:11,633 --> 00:10:13,133 두 번째 귀환행렬의 일원이었지요 151 00:10:13,133 --> 00:10:16,867 그럼 알리 선생님, 한국에서의 시간 중 152 00:10:16,867 --> 00:10:20,567 가장 기억에 남아 있는 순간이 있으시다면 어떤 순간일까요? 153 00:10:20,567 --> 00:10:26,533 너무 많아서 고르기가 좀 어려운데요 설명하기도 어렵고요 154 00:10:26,533 --> 00:10:33,033 예를 들자면, 전투 중의 어떤 순간이 제일 기억에 강렬하게 남아 있을까요? 155 00:10:34,000 --> 00:10:41,967 친구들 몇 명이 눈앞에서 생을 마감하는 순간이지요 156 00:10:42,433 --> 00:10:44,667 그렇다면 다른 질문을 해 보겠습니다 157 00:10:44,667 --> 00:10:48,933 한국에 계실 때, 한국인들과 계속 마주치셨을 것 같아요 158 00:10:49,833 --> 00:10:52,500 군인들은 조금 다르지만 159 00:10:52,500 --> 00:10:54,467 일반인들과는 그렇지요, 어울렸어요 160 00:10:54,467 --> 00:10:59,267 고아들도 만나셨을 텐데요 그 아이들에 관한 기억도 있으세요? 161 00:10:59,267 --> 00:11:03,067 뭐라고 말해야 할지… 162 00:11:04,067 --> 00:11:09,267 그 때 삶의 수준은 너무 좋지 않았어요 163 00:11:09,667 --> 00:11:12,633 정말 도움이 많이 필요했지요 164 00:11:12,633 --> 00:11:19,300 어린이들이 "찹, 찹"이라고 말하며 먹을 것을 달라 했고요 165 00:11:19,633 --> 00:11:25,433 담배도 달라 했어요 아버지에게 주려는 모양이었어요 166 00:11:25,433 --> 00:11:28,567 기쁜 상황은 아니었지요 167 00:11:28,567 --> 00:11:30,800 그렇다면 음식이나 옷 같은 것들을 주시기도 하셨나요? 168 00:11:30,800 --> 00:11:34,767 주었지요 줄 수 있는 만큼은 다 주었어요 169 00:11:34,767 --> 00:11:41,533 빵을 한 조각 받으면 반을 떼어 그들에게 주었다고 해도 무방해요 170 00:11:41,933 --> 00:11:46,133 혹시 '앙카라 학교'에 대해 들어 보셨을까요? 171 00:11:46,500 --> 00:11:48,033 전투 말고는 아무 것도 몰랐어요 172 00:11:48,033 --> 00:11:50,033 알리 선생님께서 한국에 계셨던 시기에는 아직 건립되지 않았을 수 있어요 173 00:11:50,033 --> 00:11:58,233 다른 참전 용사 친구들은 지명을 잘 알고 있는 것 같은데 174 00:11:58,233 --> 00:12:00,233 저희가 갔던 시기에는 지명을 알기 어려웠어요 175 00:12:00,233 --> 00:12:02,700 저희는 정말 몰랐어요 176 00:12:02,700 --> 00:12:11,933 배에서 내린 곳과 다시 탄 곳 그 두 곳만 확실하게 압니다 177 00:12:11,933 --> 00:12:17,767 6·25전쟁 참전 중 가셨던 곳들에 대해 정보를 잘 주지 않았네요, 그렇지요? 178 00:12:17,767 --> 00:12:25,533 "저쪽으로 걸어" 라고 해서 걸으면 지휘관들께서 계셨어요 179 00:12:25,533 --> 00:12:29,467 그들이 하라는 대로 했을 뿐이에요 180 00:12:29,467 --> 00:12:33,200 어느 곳으로 가야할 지 몰랐지요 181 00:12:33,200 --> 00:12:36,933 말했던 것처럼 터키라면 이즈미르시인지, 카르스야카시인지 182 00:12:36,933 --> 00:12:41,667 테페쿄이시인지, 외데미쉬시인지 알 수 있었을 텐데 말이에요 183 00:12:41,667 --> 00:12:45,600 그렇다면 6·25전쟁에서 돌아오신 후에 한국에 다시 가 보셨나요? 184 00:12:45,600 --> 00:12:51,167 2002년도에 초청을 받아 다녀왔어요 185 00:12:51,167 --> 00:12:56,600 2002년도의 한국은... 186 00:12:56,600 --> 00:12:58,233 월드컵을 개최하던 해에 다녀오셨군요 187 00:12:58,233 --> 00:13:01,267 네, 월드컵을 한국에서 보았어요 188 00:13:01,267 --> 00:13:08,067 한국 사람들이 한국 국가대표팀보다 터키 국가대표팀에게 189 00:13:09,267 --> 00:13:10,533 더 많은 박수를 보냈답니다 190 00:13:13,533 --> 00:13:14,667 응원해 주었군요 191 00:13:14,667 --> 00:13:20,400 터키 외에 다른 팀은 모르는 사람들처럼 응원해 주었어요 192 00:13:20,400 --> 00:13:22,633 터키에게 고마워하고 있습니다 193 00:13:23,533 --> 00:13:27,567 터키에서도 텔레비전으로 보셨을 것이라 생각합니다 194 00:13:28,067 --> 00:13:30,467 터키에 와서 참전 용사의 집을 방문하고 195 00:13:31,367 --> 00:13:40,633 참전 용사를 찾아와서 그 당시 기억을 물어보고… 196 00:13:40,633 --> 00:13:42,733 고마워하고 있는 것이지요 197 00:13:42,733 --> 00:13:48,267 이곳에 온 한국인 지휘관들은 "선생님들이 계시지 않으셨다면 198 00:13:48,267 --> 00:13:51,567 지금의 상황을 만나지 못했을 것입니다" 라고 말하곤 합니다 199 00:13:52,200 --> 00:13:56,467 선생님, 그렇다면 이것도 궁금하네요 200 00:13:56,467 --> 00:14:00,400 한국의 가장 암울한 시절을 보신 다음에 2002년도의 한국을 보셨는데요 201 00:14:00,400 --> 00:14:09,700 좋은 것들을 많이 만들었더라고요 202 00:14:10,067 --> 00:14:15,033 1950년대에 한국이 어떠한 상황에 처해있었든 간에 203 00:14:15,033 --> 00:14:21,633 후손들에게 '우리가 본 순간은 이러했다'라고 말해줄 수 있어요 204 00:14:22,700 --> 00:14:24,733 2002년도에 갔을 때에는… 205 00:14:24,733 --> 00:14:27,900 한 박물관에 가셨었지요 206 00:14:27,900 --> 00:14:32,067 네, 전쟁 후 겨우 이 정도의 시간 동안 207 00:14:32,067 --> 00:14:36,667 삶의 수준을 겨우 이 정도로 향상시켰음을 알 수 있었는데요 208 00:14:36,667 --> 00:14:39,900 말로는 설명할 수 없는 것이지요 209 00:14:40,633 --> 00:14:46,500 6·25전쟁 중과 월드컵 개최 기간 중의 한국이 어떻게 달랐나요? 210 00:14:46,500 --> 00:14:49,867 저에게 자세히 설명해주실 수 있으세요? 211 00:14:49,867 --> 00:14:54,333 너무나 다르죠 들어서 믿을 수 없을 만큼 다릅니다 212 00:14:54,333 --> 00:14:55,600 설명이 불가능해요 213 00:14:55,600 --> 00:15:05,633 1950년 한국의 집은 '초가'였다는 이야기는 할 수 있겠네요 214 00:15:05,667 --> 00:15:11,567 한옥마을 같은 곳도 가셨어요? 215 00:15:11,567 --> 00:15:18,267 유명한 곳들은 다 갔어요 216 00:15:18,267 --> 00:15:22,767 통역사와 가이드도 있었고요 217 00:15:22,767 --> 00:15:31,000 전투를 치렀었던 곳에도 가길 원했지만 아쉽게도 불발되었어요 218 00:15:32,300 --> 00:15:42,033 갔더라면 우리가 하룻밤만에 구축했던 세 개의 진지를 볼 수 있었을 텐데요 219 00:15:42,867 --> 00:15:45,667 심지어 각기 다른 장소에 구축했어요 220 00:15:46,067 --> 00:15:54,767 여기를 파다가 저기를 파고, 저기를 파다가 221 00:15:55,233 --> 00:15:59,100 다시 첫 번째 팠던 진지에 들어갔지요 222 00:15:59,100 --> 00:16:00,000 그러셨군요 223 00:16:00,000 --> 00:16:04,733 알리 선생님, 조금 전에 월드컵 기간 중에 한국에 계셨다고 말씀하셨는데요 224 00:16:04,733 --> 00:16:09,700 그 때의 한국은 어땠나요? 길에서 무엇을 보셨어요? 225 00:16:09,700 --> 00:16:13,900 - 특별히 기억나는 것이 있으세요? - 말로는 설명할 수 없어요 226 00:16:13,900 --> 00:16:22,400 그 짧은 기간 동안 이렇게 발전하다니 227 00:16:23,400 --> 00:16:25,767 참 우러러볼 일이지요 228 00:16:26,100 --> 00:16:34,033 길에서 본 풀이며, 꽃이며… 정말 놀라웠어요 229 00:16:34,033 --> 00:16:35,167 많이 놀라셨군요 230 00:16:35,167 --> 00:16:37,167 길에 쓰레기 하나 없더라고요 231 00:16:37,167 --> 00:16:43,833 터키로 말하자면 해바라기씨 껍질 하나 버려지지 않은 그런 거예요 232 00:16:44,333 --> 00:16:50,267 길에서 담배를 피던 사람도 꽁초를 바닥에 버리지 않고 233 00:16:50,267 --> 00:16:52,600 재떨이를 찾아 비벼 꺼서 버리더라니까요 234 00:16:54,033 --> 00:16:58,533 참 대단하지요 235 00:16:58,533 --> 00:17:00,867 - 많이 놀라셨군요 - 놀랐지요, 놀랐어요 236 00:17:00,867 --> 00:17:04,067 1950년에 만났던 한국과 237 00:17:04,067 --> 00:17:08,567 64년이 지나 2002년에 만난 한국은 너무 달랐거든요 238 00:17:09,167 --> 00:17:16,733 그럼 선생님, 2020년은 6·25전쟁 발발 70주년이 되는 해입니다 239 00:17:17,100 --> 00:17:21,633 70년이라는 세월 동안 선생님이 처음 만나셨던 한국과 240 00:17:21,633 --> 00:17:25,333 가장 마지막에 만나셨던 한국 사이에는... 241 00:17:25,900 --> 00:17:28,833 설명할 수 없을 정도로 큰 차이가 있지요 242 00:17:28,833 --> 00:17:31,667 크고 높은 빌딩들이 줄을 세워 세워질 것이라고 상상해 보신 적 있으세요? 243 00:17:31,667 --> 00:17:34,533 할 말이 없네요 정말로 무어라 말할 수가 없어요 244 00:17:34,533 --> 00:17:37,733 터키어에 이런 표현이 있는데요 "순백의 장소(Bal dök yala)"요 245 00:17:37,733 --> 00:17:41,500 티 없이 깨끗하고 나무랄 데 없는 곳을 말하지요 246 00:17:42,400 --> 00:17:44,267 그 정도였군요 247 00:17:44,967 --> 00:17:55,533 한국을 떠나실 때에 이 정도로 발전할 것을 예상하셨어요? 248 00:17:55,533 --> 00:18:01,300 전혀, 이 세월에 이렇게 변할 줄은 전혀 예상하지 못했지요 249 00:18:01,733 --> 00:18:04,200 정말 대단해요 250 00:18:04,200 --> 00:18:10,567 알리 선생님, 6·25전쟁 참전 용사로서 어떤 감정들을 느끼셨는지 궁금해요 251 00:18:10,567 --> 00:18:13,233 - 후회하신 적 있으세요? - 전혀요 252 00:18:13,233 --> 00:18:15,367 또는 자랑스러운 순간들이 있으셨어요? 253 00:18:15,367 --> 00:18:19,667 앙카라 230보병연대에 있었어요 254 00:18:20,533 --> 00:18:26,333 지금은 돌아가신 나일 노얀 대위께서 저희를 이끄셨지요 255 00:18:26,733 --> 00:18:31,067 6·25전쟁 시 제2대대의 지휘관도 중령셨어요 256 00:18:31,867 --> 00:18:36,167 이즈미르시 바이람예리(Bayramyeri) 지역에서 오신 분이었는데 257 00:18:37,467 --> 00:18:42,933 시넥리 카삽이라고 불리는 아버지의 친구분이 계셨거든요 258 00:18:42,933 --> 00:18:42,933 제2대대장께서 그 분의 조카였어요 259 00:18:42,933 --> 00:18:46,433 저보다 먼저 아버지께 편지를 쓰셨어요 260 00:18:46,733 --> 00:18:53,633 "아흐멧 선생님, 아드님은 저희와 함께 있으니 너무 걱정 마세요" 261 00:18:54,333 --> 00:19:01,400 제가 편지를 쓰지 않아도 상황을 다 알려드릴 수 있었지요 262 00:19:01,400 --> 00:19:09,067 입대 전에 신체검사를 위해서 병의 유무를 판단하기 위해서 263 00:19:09,067 --> 00:19:16,933 5일에서 10일 정도 다 함께 머무른 다음에 각자 중대로 흩어졌어요 264 00:19:16,933 --> 00:19:19,733 알리 선생님, 저 다른 궁금한 내용이 있는데요 265 00:19:19,733 --> 00:19:22,300 한국에 계실 때 가족들에게 편지를 쓰셨는지 266 00:19:22,300 --> 00:19:24,967 음식에 있어 어려움을 겪으셨는지 궁금합니다 267 00:19:24,967 --> 00:19:29,267 군우리에 있던 3일 낮 4일 밤을 제외하면 268 00:19:29,267 --> 00:19:32,067 음식에 있어서는 전혀 어려움이 없었어요 269 00:19:32,067 --> 00:19:34,133 군우리에서는 어려움을 겪으셨고요 270 00:19:34,133 --> 00:19:39,067 사방이 화염이었으니 당연하지요 271 00:19:39,067 --> 00:19:43,033 그 다음부터는 보급을 받았고요 272 00:19:43,033 --> 00:19:45,467 무얼 생각하든 다 있었어요 273 00:19:45,467 --> 00:19:53,233 사프란, 해바라기씨 병아리콩, 초콜릿 등 없는 게 없었지요 274 00:19:53,233 --> 00:19:58,433 그렇다면 선생님, 6·25전쟁 참전 시에 어떤 점이 가장 어려우셨어요? 275 00:19:58,567 --> 00:20:01,033 딱히 어려움은 없었어요 276 00:20:01,033 --> 00:20:07,133 그렇지만 아무래도 어려운 점이 있었다면 그리움이었지요 277 00:20:07,733 --> 00:20:09,900 가족을 향한 그리움… 278 00:20:11,067 --> 00:20:13,233 선생님, 혹시 그 때 약혼하시고 가신 거예요? 279 00:20:13,233 --> 00:20:16,800 하지만 전투를 할 때는 말이예요 280 00:20:16,800 --> 00:20:20,933 어머니, 아버지, 형제와 같은 사람들은 전혀 생각나질 않아요 281 00:20:20,933 --> 00:20:23,133 옆에 있는 전우가 당신의 전부지요 282 00:20:24,367 --> 00:20:27,333 선생님, 이건 다른 질문인데요 283 00:20:27,333 --> 00:20:34,967 지금 한국은 세계 20위권 안에 드는 나라가 되었어요 284 00:20:34,967 --> 00:20:37,167 선진국 대열에 올라섰지요 285 00:20:37,167 --> 00:20:43,233 세계 시장을 석권하고 있다는 사실은 알고 있어요 286 00:20:43,233 --> 00:20:46,233 자동차 공장에 갔었거든요 287 00:20:46,233 --> 00:20:47,567 2002년도에요? 288 00:20:47,567 --> 00:20:49,800 네, 2002년도에 자동차 공장을 방문했습니다 289 00:20:49,800 --> 00:20:58,067 레일 위에 자동차의 뼈대를 두더니 누군가가 무엇이라 말을 하더군요 290 00:20:58,067 --> 00:21:02,833 그러자 오른편에, 왼편에 있던 사람들이 레일로 오더니 각자 무엇인가를 하더라고요 291 00:21:02,833 --> 00:21:06,267 그러더니 저희보다 먼저 자동차가 만들어져 나온 것 있지요 292 00:21:07,033 --> 00:21:11,667 한국인에 대해서는 어떻게 생각하세요? 293 00:21:11,667 --> 00:21:13,500 선생님께서 보신 바에 의하면 그들은 어떤 사람들인가요? 294 00:21:13,500 --> 00:21:20,933 1950년도의 한국인과 2002년도의 한국인은 다르군요 295 00:21:22,200 --> 00:21:26,133 터키인 외에 다른 이들에게는 별 다른 일을 하지 않는다고 말한다면 296 00:21:26,133 --> 00:21:31,967 당시 나토에 24개 국가가 가입되어 있었고 16개 국가가 전투를 치루었어요 297 00:21:31,967 --> 00:21:35,067 8개 국가는 도움을 주고 있다는 이야기를 들었고요 298 00:21:35,300 --> 00:21:43,267 그렇게 말하더라구요 저희 눈으로 본 건 아닙니다 299 00:21:43,267 --> 00:21:48,400 이 파란색 배지는 UN연합군의 상징입니다 300 00:21:48,400 --> 00:21:52,900 터키 보병 여단으로 참가해 받은 것입니다 301 00:21:52,900 --> 00:21:59,300 6·25전쟁 참전 중 가장 슬펐던 순간과 행복했던 순간 302 00:21:59,300 --> 00:22:01,167 하나씩을 말씀해 주실 수 있을까요? 303 00:22:01,167 --> 00:22:04,400 슬픈 순간은 내 옆의 전우가 한 두 명도 아닌 여러 명의 전우가 304 00:22:04,400 --> 00:22:08,867 내 옆에서, 우리 앞에서 우리 눈 앞에서… 305 00:22:10,733 --> 00:22:14,700 떠나는 순간이군요… 그렇다면 가장 행복한 순간은요? 306 00:22:14,700 --> 00:22:23,367 전우들과 함께하는 순간들이지요 307 00:22:23,367 --> 00:22:27,100 제가 다른 분들과 인터뷰를 진행했을 때 308 00:22:27,100 --> 00:22:35,000 막걸리 공장에 가서 술을 드신 분도 계시더라구요 309 00:22:35,000 --> 00:22:36,900 선생님도 유사한 경험이 있으세요? 310 00:22:36,900 --> 00:22:39,833 아니요, 없어요 저희는 첫번째... 311 00:22:39,833 --> 00:22:43,567 예를 들자면, 담배를 피우는 분이 계셨나요? 312 00:22:43,567 --> 00:22:46,400 저도 한국에서 담배를 피우기 시작했어요 313 00:22:46,400 --> 00:22:47,333 그 정도로… 314 00:22:47,367 --> 00:22:54,067 친구가 하면 저도 하게 되는 그런 것이었지요 315 00:22:54,067 --> 00:23:02,467 다행히도 80년도에 금연했어요 316 00:23:02,467 --> 00:23:09,767 선생님, 6·25전쟁의 어느 전투에 계셨었는지 정확히는 알지 못하시는 것이지요? 317 00:23:09,767 --> 00:23:11,100 네, 정확히는 모릅니다 318 00:23:11,100 --> 00:23:13,867 정찰소대에 계셔서 더 그러셨나봐요 319 00:23:13,867 --> 00:23:18,667 터키였다면 다 알았겠지요 320 00:23:18,667 --> 00:23:31,833 예를 들자면 '토르발르시, 아이든시, 외데미쉬시, 티레시'라고 말했겠지요 321 00:23:31,833 --> 00:23:36,933 하지만 정말 몰랐어요 322 00:23:37,767 --> 00:23:39,533 그럼 이렇게 여쭤볼게요 323 00:23:39,533 --> 00:23:45,400 2020년도가 6·25전쟁 발발 70주년인데요 324 00:23:45,400 --> 00:23:48,900 6·25전쟁 참전 용사로서 한국의 젊은이들에게, 새로운 세대에게 325 00:23:48,900 --> 00:23:52,200 한국인들에게 전하고 싶은 메시지가 있으세요? 326 00:23:52,200 --> 00:23:55,100 존경과 사랑 외에는 없어요 327 00:23:55,100 --> 00:23:58,333 그들에게 어떤 감정을 느끼세요? 328 00:23:58,333 --> 00:24:03,767 한국에 처음 갔을 때에도 2002년도에 갔을 때에도 329 00:24:03,767 --> 00:24:06,800 터키인들을 좋아하더라구요 330 00:24:06,800 --> 00:24:10,167 저는 초등학교를 졸업했거든요 331 00:24:10,167 --> 00:24:14,567 한국에 있을 때 오스만제국도 한국에 도움을 주었다는 사실을 알았습니다 332 00:24:14,567 --> 00:24:16,600 - 그 때... - 네 333 00:24:16,600 --> 00:24:18,633 2002년도에 한국에서 들었어요 334 00:24:18,633 --> 00:24:22,433 저희는 초등학교 졸업생인데요 335 00:24:23,300 --> 00:24:28,267 그런 역사를 배운 적이 없었어요 336 00:24:28,600 --> 00:24:31,067 본 적도, 읽은 적도 없었지요 337 00:24:31,500 --> 00:24:34,433 - 그 사실을 누구로부터 들으셨어요? - 다시 한 번 말씀해 주시겠어요? 338 00:24:34,433 --> 00:24:36,467 그 사실을 누구로부터 들으셨어요? 339 00:24:36,700 --> 00:24:41,200 통역사가 말해주었어요 340 00:24:41,200 --> 00:24:47,100 이스탄불에 있는 대학교에서 공부하는 한국인이었거든요 341 00:24:47,100 --> 00:24:52,700 저희를 이스탄불에서 태워서 다시 이스탄불로 데려왔지요 342 00:24:52,700 --> 00:24:59,500 그렇다면 역사상 오스만 제국도 한국에 도움을 주었다는 것이지요? 343 00:24:59,500 --> 00:25:01,600 정확한 년도나 일자는 말해주지 않았나요? 344 00:25:01,600 --> 00:25:11,767 통역사가 오스만제국도 한국에 도움을 주었다는 사실만 말해주었어요 345 00:25:11,767 --> 00:25:12,533 선생님, 그럼 마지막 질문 드리겠습니다 346 00:25:12,533 --> 00:25:15,467 통역사가 있었고, 가이드도 있었어요 347 00:25:15,467 --> 00:25:19,900 저희를 이스탄불에서 태워서 다시 이스탄불로 데려왔지요 348 00:25:19,900 --> 00:25:23,233 이름이 무엇이더라 슐레이만이었나 그랬는데… 349 00:25:23,267 --> 00:25:25,833 터키 이름으로 부르셨군요 350 00:25:26,333 --> 00:25:28,033 그럼 이렇게 여쭈어 보겠습니다 351 00:25:28,033 --> 00:25:31,833 - 터키어를 굉장히 잘 알고 있었어요 - 말을 잘 했군요 352 00:25:32,633 --> 00:25:36,067 그렇다면 마지막 질문 드리겠습니다 353 00:25:36,067 --> 00:25:40,600 이 질문으로 본 인터뷰를 마치도록 하겠습니다 354 00:25:40,600 --> 00:25:41,767 네 355 00:25:41,767 --> 00:25:44,867 선생님께서 '6·25전쟁 참전 용사'라는 것에 대해 느끼신 바가 있으시다면 356 00:25:44,867 --> 00:25:46,967 저에게 설명해 주시겠습니까? 357 00:25:46,967 --> 00:25:55,800 어떻게 무슨 말을 해야 할지… 358 00:25:56,767 --> 00:26:00,467 6·25전쟁 참전 용사인 것에 대해 만족하시나요? 359 00:26:00,467 --> 00:26:03,333 - 만족한다는 것은 무슨 뜻일까요? - 자부심을 갖고 계세요? 360 00:26:03,333 --> 00:26:04,867 지금까지 말했던 것과 같은데요 361 00:26:04,867 --> 00:26:12,433 제가 있던 중대의 중대장이 제2대대장과 친구였고 362 00:26:12,433 --> 00:26:15,000 아버지에게 저보다 먼저 편지를 쓰셨어요 363 00:26:15,700 --> 00:26:21,067 저를 포함한 세 명이 86조항 에 의거하여 회로 손실을 이유로 364 00:26:21,067 --> 00:26:24,467 일찍 군입대를 하게 됐습니다 365 00:26:24,467 --> 00:26:26,933 보통 6·25전쟁에는 그럼 개인적인… 366 00:26:26,933 --> 00:26:29,733 - 18살에 군인이 됐어요 - 18살에... 367 00:26:29,733 --> 00:26:31,167 네, 말씀드렸잖아요 368 00:26:31,167 --> 00:26:34,300 "할아버지 나이에 입대해서 어머니 나이에 제대했다"고요 369 00:26:34,733 --> 00:26:40,333 그럼 이렇게 마지막 질문을 드리고 인터뷰를 종료하겠습니다 370 00:26:40,333 --> 00:26:44,667 분명 이전에도 한국인들이 선생님과 인터뷰를 했을 것이고 371 00:26:44,667 --> 00:26:47,567 그 인터뷰를 보시기도 하셨을 텐데요 372 00:26:47,567 --> 00:26:53,733 저에게 물어보신 것처럼 이곳에 늘 한국인들이 찾아와서 묻곤 합니다 373 00:26:54,967 --> 00:26:56,700 이즈미르시에도 찾아오나요? 374 00:26:57,067 --> 00:27:03,000 참전 용사들을 에페스 호텔에 머물도록 하면서 375 00:27:03,667 --> 00:27:09,300 이곳 저곳에서 우리를 대접해 줘요 376 00:27:10,067 --> 00:27:12,533 - 자랑스러우세요? - 그렇죠 377 00:27:12,567 --> 00:27:15,700 그럼 이렇게 여쭤보겠습니다 378 00:27:15,700 --> 00:27:20,800 남한과 북한 사이에 평화협정이 체결되었습니다 379 00:27:20,800 --> 00:27:22,633 아마 들으셨을 것 같아요 380 00:27:22,633 --> 00:27:26,267 그렇게 말하긴 하던데 진짜인지 아닌지 저는 모릅니다 381 00:27:26,267 --> 00:27:30,600 그 때 제가 남한에 있었거든요 382 00:27:30,600 --> 00:27:37,233 연계된 뉴스를 계속 확인할 수 있었지요 383 00:27:37,233 --> 00:27:41,733 지금 남한과 북한 간 전쟁은 공식적으로 종료되었어요 384 00:27:41,733 --> 00:27:45,967 1950년에 시작해서 1953년에 끝난 것이 아니었어요? 385 00:27:45,967 --> 00:27:48,167 정전이었어요 386 00:27:48,200 --> 00:27:55,433 전쟁이 완전히 끝난 것은 아니었습니다 387 00:27:55,433 --> 00:27:58,000 몰랐어요 388 00:27:58,000 --> 00:28:03,433 조만간 평화협정이 체결될 것이라고 하더라구요 389 00:28:03,767 --> 00:28:08,233 남한과 북한의 통일을 원하시나요? 390 00:28:08,433 --> 00:28:11,367 이제 저희 손을 떠난 일이예요 391 00:28:11,367 --> 00:28:17,200 하나의 정부가 둘로 나뉜다는 것은 아주 좋지 않은 일입니다 392 00:28:17,233 --> 00:28:21,033 두 눈으로 똑똑히 보았지요 393 00:28:21,033 --> 00:28:28,433 북한의 민족주의자가 남한으로 오고 싶어했어요 394 00:28:28,433 --> 00:28:31,600 그러다 총에 맞았지요 395 00:28:31,600 --> 00:28:35,400 다시 돌아가고 있었는데, 또 총에 맞았어요 396 00:28:35,400 --> 00:28:43,167 저희에게 연행되었을 때를 어떻게 설명할 수가 없네요 397 00:28:43,167 --> 00:28:47,833 할 수 있는 것은 다 해 주었습니다 398 00:28:47,833 --> 00:28:55,400 저희가 먹으려 했던 음식 가지고 있던 실탄 등등… 399 00:28:55,400 --> 00:28:59,867 그 산에는 어떤 이동수단도 없었거든요 400 00:29:00,500 --> 00:29:01,900 - 그는 대부분을 - 북한에서? 401 00:29:01,900 --> 00:29:03,700 - 남한 사람들이요 - 아, 남한 사람들이요 402 00:29:03,700 --> 00:29:06,500 - 그들이 옮겨주었어요 - 그럼 그것도 보셨겠네요? 403 00:29:06,500 --> 00:29:07,533 어떤 것이요? 404 00:29:07,533 --> 00:29:12,533 북한 사람들을 남한 사람들에게 데려오는 것이요 405 00:29:12,533 --> 00:29:16,633 그러니까 북한에서 나고 자란 사람들이 아니라 406 00:29:16,633 --> 00:29:20,033 남한 출신인데 북한 쪽에서 오는 사람들 말입니다 407 00:29:20,700 --> 00:29:23,167 - 같은 나라였으니까요 - 거의... 408 00:29:23,167 --> 00:29:26,300 한 명의 한국인이 선생님들께로 연행되었다고 하셨는데요 409 00:29:26,300 --> 00:29:28,600 그러니까 터키 군인들에게요 410 00:29:28,600 --> 00:29:33,133 연행되었을 때는 말이지요 그들이 참 많이도 뭔가를 하더군요 411 00:29:33,133 --> 00:29:38,633 그 옆에는 예를 들자면 그의 삼촌이, 고모가, 이모가 있었어요 412 00:29:38,633 --> 00:29:44,300 말씀드린 바와 같이 하나의 정부가 둘로 나뉘어진 것이니까요 413 00:29:44,300 --> 00:29:47,000 같은 가족이라는 말씀이시죠 한 가족이 둘로 나뉜 것처럼 생각하시는군요 414 00:29:47,000 --> 00:29:48,667 당연하지요 절대 가볍게 볼 일이 아닙니다 415 00:29:48,667 --> 00:29:54,367 그렇다면 마지막으로 한국의 젊은이들에게 해 주고 싶은 말씀이 있을까요? 416 00:29:54,367 --> 00:29:59,367 그들을 향한 우리의 존경과 사랑 외에 무엇을 말할 수 있겠어요 417 00:29:59,567 --> 00:30:01,333 존경과 사랑을 담아 보냅니다 418 00:30:01,333 --> 00:30:07,300 선생님, 인터뷰에 응해 주셔서 감사합니다