국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:06,200 --> 00:00:08,930 - 성함이 어떻게 되십니까? - 허버트 라론드입니다 2 00:00:08,930 --> 00:00:12,530 - 생년월일은 언제입니까? - 1931년 2월 25일입니다 3 00:00:12,530 --> 00:00:15,160 - 출생지는 어디입니까? - 온타리오주 콘월입니다 4 00:00:15,200 --> 00:00:16,560 언제 입대하셨습니까? 5 00:00:16,560 --> 00:00:21,600 온타리오주 해밀턴에서 1950년 8월 20일에 입대했습니다 6 00:00:21,600 --> 00:00:24,230 - 그때 나이가 어떻게 되셨습니까? - 19살이었습니다 7 00:00:24,230 --> 00:00:28,260 - 복무기간 동안 계급은 무엇이었습니까? - 상병이었습니다 8 00:00:29,000 --> 00:00:30,730 훈련소에서 훈련을 받으셨습니까? 9 00:00:30,730 --> 00:00:36,560 저는 앨버타주 캘거리, 워싱턴주 포트 루이스 일본 쿠레에서 훈련을 받았습니다 10 00:00:37,360 --> 00:00:43,560 - 언제 훈련소에 계셨습니까? - 1951년 초에 있었습니다 11 00:00:44,100 --> 00:00:45,830 한국에는 언제 계셨습니까? 12 00:00:45,830 --> 00:00:55,760 저는 1951년 5월 2일에 한국에 갔는데 1952년 3월 26일에 부상을 입었습니다 13 00:00:55,760 --> 00:01:03,400 3주간 육군병원에 있다가 일본 오사카의 병원으로 이송됐습니다 14 00:01:04,200 --> 00:01:07,260 한국에서 어느 전투에 참여하셨습니까? 15 00:01:07,260 --> 00:01:13,460 캐나다군의 프린세스 패트리샤 경보병연대 2대대와 1대대에서 복무했습니다 16 00:01:14,360 --> 00:01:20,060 - 전쟁 중 어떤 임무를 맡으셨습니까? - 저는 하사였습니다 17 00:01:20,060 --> 00:01:29,400 저희 연대는 늘 최전방에 있었고 저는 9개월간 최전방에 있다가 18 00:01:29,400 --> 00:01:37,460 최전방에서 나와서 좀 쉬려고 19 00:01:38,460 --> 00:01:46,300 하사관 훈련과정을 이수했습니다 20 00:01:47,230 --> 00:01:52,560 그 후에는 1대대에서 주간순찰 중에 부상을 입었습니다 21 00:01:56,600 --> 00:02:05,860 저희는 주간, 야간 모두 순찰을 많이 했고 중국군과도 마주쳤습니다 22 00:02:09,700 --> 00:02:14,630 - 학교에 다니셨나요? - 네, 하사관 학교에 두 번 다녔습니다 23 00:02:18,860 --> 00:02:20,160 온타리오주에서 다니셨습니까? 24 00:02:20,160 --> 00:02:26,700 아니요, 포트 루이스와 한국 의정부에서 다녔습니다 25 00:02:30,130 --> 00:02:32,660 어린 시절에 대해 말씀해 주시겠습니까? 26 00:02:34,760 --> 00:02:39,530 저는 6살까지 온타리오주 콘월에서 자랐습니다 27 00:02:39,530 --> 00:02:43,730 제 어머니는 제가 막 6살이 됐을 때 돌아가셨습니다 28 00:02:44,000 --> 00:02:54,260 저는 6개월간 프랑스어 집중 학교에 다니다가 가족이 해밀턴으로 이사했고 29 00:02:54,260 --> 00:02:57,600 어린 시절 해밀턴에서 자랐습니다 30 00:02:58,860 --> 00:03:04,630 제 어린 시절은 즐거웠고 다른 아이들처럼 장난을 많이 쳤습니다 31 00:03:06,030 --> 00:03:10,200 저는 학교를 일찍 열세 살에 그만뒀습니다 32 00:03:10,200 --> 00:03:15,830 전쟁시기였고, 저는 가능하다면 열세 살 때 나이를 속이고 33 00:03:15,830 --> 00:03:19,700 취직을 해야 되겠다고 결심했습니다 34 00:03:20,900 --> 00:03:27,460 그리고 학교로 돌아가지 않기로 했습니다 35 00:03:27,460 --> 00:03:34,630 저는 그때 7학년이었고 학업에는 전혀 관심이 없었기 때문에 36 00:03:34,630 --> 00:03:38,130 취업만이 길이라고 생각했습니다 37 00:03:38,130 --> 00:03:43,460 14살이 된 어느 날 저는 입대하기로 결심했습니다 38 00:03:43,800 --> 00:03:46,730 제가 해밀턴의 모병소에 찾아갔더니 39 00:03:46,730 --> 00:03:50,600 그곳의 병장은 저에게 집에 가서 기저귀나 갈라고 했습니다 40 00:03:50,600 --> 00:03:54,530 그는 제가 너무 어리다 했고 저는 포기하지 않았습니다 41 00:03:54,530 --> 00:04:05,030 19살이 되던 1950년 봄에 뉴욕주 버펄로에 가서 미 공군에 입대했고 42 00:04:05,260 --> 00:04:08,430 비자와 여권이 나오기를 기다리고 있었습니다 43 00:04:08,430 --> 00:04:14,060 그때 6·25전쟁이 발발했고 저는 한국에 가기로 했습니다 44 00:04:16,430 --> 00:04:23,860 그러나 그 외에 제 어린 시절은 다른 이의 어린 시절과 다를 바가 없었습니다 45 00:04:23,860 --> 00:04:30,130 많은 일들이 있었고 때때로 약간의 문제는 있었지만 심각한 건 아니었습니다 46 00:04:30,130 --> 00:04:35,700 제가 사는 해밀턴의 병장과 경찰은 저희를 알고 있었고 47 00:04:35,700 --> 00:04:39,430 저희에게 엄격했지만 잘 대해주었습니다 48 00:04:42,660 --> 00:04:44,400 왜 입대하셨습니까? 49 00:04:44,400 --> 00:04:50,730 제가 그전에는 하지 못했기 때문에 특별한 것이 아니더라도 50 00:04:50,730 --> 00:04:58,260 국가에 이바지하는 일에 보탬이 되고 싶었는데 좋은 기회가 와서 입대했습니다 51 00:04:58,260 --> 00:05:01,960 - 전쟁에 대한 두려움은 없으셨습니까? - 전혀 없었습니다 52 00:05:01,960 --> 00:05:13,630 군에서는 매일 밤 텐트나, 참호 벙커에 들어가면 기도를 했습니다 53 00:05:13,630 --> 00:05:17,730 그리고 결국에는 더 이상 걱정하지 않는 지점에 도달합니다 54 00:05:17,730 --> 00:05:23,160 하나님의 뜻에 따라 제가 죽을 차례가 되면 죽는 거라고 생각했고 55 00:05:24,230 --> 00:05:27,900 그렇게 하루하루를 살았습니다 56 00:05:28,800 --> 00:05:34,130 앨버타와 워싱턴의 훈련소에 대해 말씀해 주시겠습니까? 57 00:05:34,130 --> 00:05:37,330 앨버타주 캘거리에서는 기본훈련을 받았고 58 00:05:37,360 --> 00:05:42,230 포트 루이스에서는 하사관학교에서 훈련받았습니다 59 00:05:42,230 --> 00:05:45,830 거기서 미국 무기로 훈련을 받았기 때문에 60 00:05:45,830 --> 00:05:52,730 제가 한국에 갔을 때는 다른 캐나다 병사들보다 미국 무기에 더 능숙한 상태였습니다 61 00:05:52,730 --> 00:06:01,430 포트 루이스는 아주 좋은 훈련소였고 저는 동료들보다 훨씬 앞선 상태였습니다 62 00:06:01,430 --> 00:06:05,530 캐나다인이 미국으로 가는 것이 흔했습니까? 63 00:06:05,560 --> 00:06:06,830 - 입대하러 말입니까? - 네 64 00:06:06,830 --> 00:06:13,200 제 아버지와 삼촌은 1924년에 미군에서 복무했고 65 00:06:13,200 --> 00:06:18,000 5년간 파나마운하를 경비했습니다 66 00:06:18,000 --> 00:06:21,000 저는 아버지의 제대 서류를 보관하고 있습니다 67 00:06:21,000 --> 00:06:25,700 아버지는 5년간 복무하셨고 오래전에 돌아가셨습니다 68 00:06:25,700 --> 00:06:28,600 아버지와 삼촌은 미국에 가서 69 00:06:28,600 --> 00:06:33,060 모병관에게는 미국에서 태어났다고 하고 입대하셨다고 들었습니다 70 00:06:33,400 --> 00:06:39,900 그 당시에는 출생 기록을 뉴욕주 올버니에 보관했는데 71 00:06:39,900 --> 00:06:43,160 불이 나서 서류가 다 타버린 적이 있습니다 72 00:06:43,160 --> 00:06:51,760 그 후로는 미국의 출생 주와 연방정부 양쪽에서 기록을 보관합니다 73 00:06:51,760 --> 00:06:54,030 저는 아버지의 군 서류를 봤습니다 74 00:06:54,030 --> 00:07:01,760 아버지는 나중에 캐나다인이라고 고백했다고 합니다 75 00:07:02,800 --> 00:07:06,130 당시에는 캐나다인이 미국에 가서 입대하는 것이 흔한 일이었습니다 76 00:07:06,130 --> 00:07:11,760 제가 자라난 체스넛 (Chestnut)가에는 월쉬라는 성을 가진 가족이 있었습니다 77 00:07:12,000 --> 00:07:17,000 그 집 아버지는 미국인이었고 끝까지 미국 시민권을 포기하지 않았습니다 78 00:07:17,330 --> 00:07:22,760 아이 두 명 중 저와 친했던 조지는 미국에 가서 공군에 입대했고 79 00:07:22,760 --> 00:07:25,300 저희도 그렇게 하기로 했습니다 80 00:07:25,300 --> 00:07:29,660 조지의 남동생은 6개월 후에 소집 영장을 받았고 81 00:07:30,200 --> 00:07:35,160 조지 본인은 캐나다에서 태어나서 미군과 캐나다군 중에 선택할 수 있었지만 82 00:07:35,160 --> 00:07:40,460 아버지가 미국 시민권자였기 때문에 미국에 가서 입대했습니다 83 00:07:40,460 --> 00:07:45,500 후에 저는 그가 플로리다에 산다고 들었고 몇 번 통화도 했지만 84 00:07:45,500 --> 00:07:49,330 최근에는 연락을 못했습니다 아직 살아 있는지 모르겠네요 85 00:07:49,330 --> 00:07:52,260 저와 같이 미국에 가서 입대한 친구가 하나 더 있는데 86 00:07:52,260 --> 00:07:57,100 그도 플로리다에 살고 있고 지금은 미국 시민이 됐습니다 87 00:07:57,100 --> 00:08:00,500 저는 미국 시민권을 얻는 데에는 관심이 없었습니다 88 00:08:00,500 --> 00:08:04,130 저는 그저 다른 사람들이 다 입대하니까 입대하고 싶었습니다 89 00:08:04,160 --> 00:08:10,460 제가 당시에 캐나다에 있었던 건 정말 신의 은총입니다 90 00:08:12,400 --> 00:08:17,900 입대 전에, 캐나다군의 전투력에 대해서는 얼마나 알고 계셨습니까? 91 00:08:17,900 --> 00:08:24,430 입대 전까지는 잘 몰랐지만 해밀턴의 부대 본부에는 몇 번 가봤었고 92 00:08:24,430 --> 00:08:28,060 퍼레이드 같은 것도 봤습니다 93 00:08:28,060 --> 00:08:34,530 제 사촌 한 명은 제2차 세계대전 때 캐나다군에 입대해서 94 00:08:34,530 --> 00:08:42,130 해외로 파병되기 전에 해밀턴에서 주둔했습니다 95 00:08:42,130 --> 00:08:51,360 그 사촌은 고향에 기념품을 갖고 돌아왔고 저에게 독일 메달과 여러 가지를 주었습니다 96 00:08:51,360 --> 00:08:56,760 그래서 저는 제 사촌이 할 수 있는 일이라면 제가 못할 이유가 없다고 생각했습니다 97 00:08:56,760 --> 00:09:04,130 6·25전쟁이 발발했을 때 저희 중 여러 명이 다들 자연스럽게 입대했습니다 98 00:09:04,130 --> 00:09:06,160 입대 전에 한국에 대해 알고 계셨습니까? 99 00:09:06,160 --> 00:09:08,030 저는 그때까지 살면서 한국에 대해 들어본 적도 없었고 100 00:09:08,030 --> 00:09:09,630 한국이 어디에 있는지도 몰랐습니다 101 00:09:09,960 --> 00:09:15,060 저희 다 한국에 대해서는 아무것도 몰랐습니다 102 00:09:16,030 --> 00:09:26,530 6·25전쟁 휴전 후 한국이 분단됐을 때 저는 대체 왜 분단시켰는지 알 수가 없었습니다 103 00:09:27,030 --> 00:09:29,630 서로 적이 아니었는데 말이죠 104 00:09:29,630 --> 00:09:32,430 일본이 한국을 지배하고 있었고 105 00:09:32,430 --> 00:09:36,660 왜 일본이 한국의 일부를 러시아에 넘겨줬는지 아무도 모르지만 106 00:09:36,660 --> 00:09:41,460 그건 일본이 한 제일 멍청한 짓입니다 한국의 일부를 러시아에 준 거 말입니다 107 00:09:41,460 --> 00:09:44,700 제가 한국에서 복무했기 때문에 108 00:09:44,700 --> 00:09:50,360 저는 전쟁이 북한이 아니라 러시아 소관이라는 걸 너무 잘 알고 있었습니다 109 00:09:50,360 --> 00:09:56,200 하루는 제가 탱크 안에 있을 때 캐나다인 동료 중 한 명이 110 00:09:56,200 --> 00:10:05,260 적군이 러시아어로 포격 명령을 하는 걸 들었습니다 111 00:10:05,830 --> 00:10:10,630 저는 한국에 있을 때 한 번도 미그 전투기를 본 적이 없습니다 112 00:10:10,630 --> 00:10:13,260 미그 기는 미그 앨리(북한의 북서쪽 지역)라고 불리는 곳에 있고 113 00:10:13,260 --> 00:10:15,800 저희 근처에는 절대 다가오지 않았습니다 114 00:10:16,230 --> 00:10:21,360 저희는 미그기를 모는 게 북한군이 아니라 러시아군이라는 걸 잘 알고 있었고 115 00:10:21,360 --> 00:10:25,260 러시아군은 피격당하거나 러시아군이 전쟁을 하고 있다는 증거를 116 00:10:25,260 --> 00:10:27,560 잡히지 않으려고 했습니다 117 00:10:27,560 --> 00:10:30,200 저는 아직도 러시아가 강요하지 않았다면 118 00:10:30,200 --> 00:10:33,930 중국은 6·25전쟁에 참전하지 않았을 거라고 생각하지만 119 00:10:34,300 --> 00:10:37,160 많은 이가 제 생각에 동의하지 않습니다 120 00:10:37,160 --> 00:10:44,260 하지만 저는 확실히 6·25전쟁은 러시아가 일으켰고 121 00:10:44,300 --> 00:10:50,160 아직도 러시아가 북한을 꽉 붙잡고 있다고 생각합니다 122 00:10:50,160 --> 00:10:54,500 아니면 북한이 어디서 그 많은 핵폭탄을 얻었겠습니까? 123 00:10:54,760 --> 00:10:59,360 제 입장에서는 러시아는 아직도 적군이고 124 00:11:00,360 --> 00:11:04,930 제 생에서 목표는 한국에 있을 때 러시아군을 한 명이라도 잡는 거였는데 125 00:11:04,930 --> 00:11:07,200 결국은 못했습니다 126 00:11:07,200 --> 00:11:09,100 한 명이라도 죽이고 싶었는데 말입니다 127 00:11:09,875 --> 00:11:14,175 러시아군이나 중국군과 만난 적이 있습니까? 128 00:11:14,200 --> 00:11:18,900 네, 저희는 대부분 중국군과 전투했습니다 129 00:11:18,900 --> 00:11:21,830 저희가 한국에 도착했을 즈음에 북한군은 사실 패전한 상태였습니다 130 00:11:21,830 --> 00:11:35,000 캐나다군이 북한군을 압록강까지 밀어붙였고, 그게 북한군의 끝이었죠 131 00:11:35,000 --> 00:11:38,400 그 후로 전투를 한 건 중국군입니다 132 00:11:38,400 --> 00:11:44,800 저희는 중국군과 수 차례 가까이에서 부딪혔습니다 133 00:11:45,060 --> 00:11:50,630 중국군은 저희에게 말을 걸곤 했습니다 교육받은 사람들이라 영어를 할 줄 알더 군요 134 00:11:50,630 --> 00:11:56,060 한국의 이승만 전 대통령도 미국에서 교육받았고 영어를 잘했죠 135 00:11:56,660 --> 00:12:01,100 저희는 이런 사실을 알고 있었습니다 136 00:12:01,300 --> 00:12:06,300 어쨌건 저는 중국군을 많이 사살했다는 걸 인정합니다 137 00:12:06,600 --> 00:12:16,230 얼마나 많은지는 모르지만 확실히 꽤 사살했습니다 138 00:12:18,360 --> 00:12:21,630 참여하신 전투에 대해 말씀해 주시겠습니까? 139 00:12:23,260 --> 00:12:32,100 매일 밤은 아니었지만 대부분 밤에는 중국군이 대규모는 아닐지라도 공격을 했습니다 140 00:12:32,960 --> 00:12:38,830 모두들 가평전투에 대해 가평전투가 얼마나 중요했는지 알고 있습니다 141 00:12:38,860 --> 00:12:46,400 캐나다군은 가평전투로 미국 대통령 표창을 받았습니다 142 00:12:46,400 --> 00:12:53,030 중국군이 서울을 다시 뺏으려고 공격했고 저희는 그걸 춘계공세라고 불렀습니다 143 00:12:53,030 --> 00:13:10,100 중국군은 한국군을 이기고, 미군도 밀어내고 영국 글로스터 연대도 쓸어버렸습니다 144 00:13:10,100 --> 00:13:16,130 그리고 호주군도 공격했는데 145 00:13:16,130 --> 00:13:20,300 저희는 그걸 보고 있었지만 어떻게 할 수가 없었습니다 146 00:13:20,300 --> 00:13:22,000 그리고 중국군은 저희를 공격했습니다 147 00:13:22,000 --> 00:13:26,300 중국군이 캐나다군을 공격했을 때 캐나다군 장교 한 명이 중국군을 향해 148 00:13:26,300 --> 00:13:31,400 직접 포격하라고 지시했고 캐나다군에서 사망자는 없었습니다 149 00:13:31,400 --> 00:13:35,560 그제야 전투를 끝낼 수 있었습니다 150 00:13:36,230 --> 00:13:39,760 미국 역사 교과서는 가평전투가 151 00:13:39,760 --> 00:13:45,030 6·25전쟁 전체에서 가장 중요한 전투라고 기록하고 있습니다 152 00:13:45,530 --> 00:13:48,830 왜냐하면 가평전투에서 중국군이 밀려난 후에 153 00:13:48,830 --> 00:13:53,360 다시는 서울을 탈취하려고 하지 않았기 때문입니다 154 00:13:53,360 --> 00:13:57,600 사실 가평전투 후에 휴전회담이 시작됐는데 155 00:13:57,600 --> 00:14:00,060 그건 중국군이 다시 서울을 뺏지 못할 거란 걸 알았기 때문입니다 156 00:14:00,960 --> 00:14:09,000 그게 제일 큰 전투였지만 다른 충돌 상황은 늘 계속 됐습니다 157 00:14:10,230 --> 00:14:16,560 아군이 고지를 사수하고, 적군이 빼앗고 아군이 탈환하고, 적군이 빼앗고 말입니다 158 00:14:16,560 --> 00:14:23,900 그리고 5월에 저희 패트리샤 경보병연대 다음으로 여단이 왔을 때 159 00:14:23,900 --> 00:14:35,230 차일리전투에서 북한군과 중국군은 캐나다 로열연대를 공격했습니다 160 00:14:35,230 --> 00:14:39,000 그 전투에서 부하 두 명을 잃은 상병이 하나 있는데 161 00:14:39,000 --> 00:14:41,960 면담자 분이 나중에 그 사람도 만나게 될 겁니다 162 00:14:41,960 --> 00:14:46,700 제가 한국에 있는 동안 내내 병사들이 부상을 입었고 163 00:14:46,700 --> 00:14:53,900 저와 제 옆의 일병도 부상을 입었지만 제 부하 중에 죽은 병사는 한 명도 없습니다 164 00:14:53,900 --> 00:14:58,060 제가 부상을 입은 날 밤에는 캐나다 병사 세 명이 죽었지만 165 00:14:58,060 --> 00:14:59,760 제 부대의 병사는 아니었습니다 166 00:15:00,800 --> 00:15:04,230 어떻게 부상당하셨는지 말씀해 주시겠습니까? 167 00:15:04,300 --> 00:15:04,960 어디요? 168 00:15:04,960 --> 00:15:07,160 어떻게 부상당하셨는지 말씀해 주시겠습니까? 169 00:15:07,160 --> 00:15:09,100 포탄 때문에 부상을 입었습니다 170 00:15:09,100 --> 00:15:14,660 저희는 참호에 있었는데 포탄이 떨어져서 저와 일병이 파묻혔고 171 00:15:14,660 --> 00:15:18,000 저희는 일어나서 흙을 털며 172 00:15:18,000 --> 00:15:22,260 "포탄이 같은 자리에 다시 떨어지는 법은 없어"라고 하고 있었는데 173 00:15:22,260 --> 00:15:24,100 두 번째 포탄이 떨어졌습니다 174 00:15:24,130 --> 00:15:27,060 일병이 저보다 더 크게 다쳤고 175 00:15:27,700 --> 00:15:33,900 저희는 참호에서 빠져나와 벙커로 들어가서 모르핀을 맞았습니다 176 00:15:33,900 --> 00:15:36,900 저는 이쪽에 포탄을 맞았습니다 177 00:15:36,900 --> 00:15:40,430 아직도 한국땅의 기념품이 제 몸에 있죠 178 00:15:40,430 --> 00:15:43,000 여기 작은 흙 조각이 보이십니까? 179 00:15:43,000 --> 00:15:47,860 그건 어떻게 할 수가 없어서 제 평생 갖고 가야 하지만 180 00:15:47,860 --> 00:15:50,630 포탄 파편은 결국 다 제거했습니다 181 00:15:50,630 --> 00:16:01,130 저는 육군병원에 3주간 입원해 있다가 일본 오사카의 병원에 가서 2주 더 머물렀고 182 00:16:01,130 --> 00:16:05,800 쿠레로 이송된 후 배를 타고 고향으로 돌아왔습니다 183 00:16:07,830 --> 00:16:11,360 부상을 입었을 때 어땠는지 기억하십니까? 살아남을 수 있을 거라고 생각하셨습니까? 184 00:16:11,360 --> 00:16:13,130 아팠죠 185 00:16:13,160 --> 00:16:20,360 제가 살 수 있을지를 걱정하진 않았지만 일병이 포탄을 거의 직접 맞아서 걱정됐습니다 186 00:16:20,360 --> 00:16:23,300 부상의 여파가 고향에 돌아온 후에도 있었기 때문에요 187 00:16:23,300 --> 00:16:25,730 그래도 그 생각을 오랫동안 하지는 않았습니다 188 00:16:25,730 --> 00:16:33,060 하루는 해밀턴에서 보훈처 주최로 6·25전쟁 참전용사를 위한 오찬이 있었습니다 189 00:16:35,160 --> 00:16:46,900 저는 보훈처 직원에게 그 상병의 이름을 대고 살아있는지 확인해 줄 수 있냐고 물었고 190 00:16:46,900 --> 00:16:50,400 직원은 말해주면 안 되지만 찾아보겠다고 했습니다 191 00:16:50,400 --> 00:16:57,100 직원이 돌아와서, 그가 살아있다고 했고 저는 "연락할 길이 있습니까?"하고 물었습니다 192 00:16:57,100 --> 00:16:58,930 직원은 "주소를 알려드리겠습니다" 라고 했습니다 193 00:16:58,930 --> 00:17:01,460 그래서 저는 그가 사는 핼리팩스에 편지를 써서 194 00:17:01,460 --> 00:17:06,960 그의 아내와 연락이 닿았지만 그는 이미 사망한 후였습니다 195 00:17:06,960 --> 00:17:11,200 그는 심한 장애를 지니고 살았다고 합니다 196 00:17:11,660 --> 00:17:15,660 하지만 오랜 시간이 지난 후에라도 소식을 알게 되어서 다행이었습니다 197 00:17:17,160 --> 00:17:21,400 저희는 많이들 서로 연락을 하고 지내고 198 00:17:22,760 --> 00:17:26,360 특히 저는 해밀턴 지역의 회원이라서 계속 연락을 유지합니다 199 00:17:26,360 --> 00:17:28,360 저는 해밀턴에서 자라났고 200 00:17:28,360 --> 00:17:30,860 해밀턴의 6·25전쟁 참전용사를 모두 알고 있습니다 201 00:17:33,660 --> 00:17:37,830 전쟁 중 생활환경은 어땠습니까? 어떤 음식을 드시고, 어디서 지내셨습니까? 202 00:17:37,830 --> 00:17:40,100 한국에 있었을 때 말입니까? 203 00:17:40,100 --> 00:17:46,100 생활환경이라면 저희는 내내 땅에 굴을 파고 지냈습니다 204 00:17:46,100 --> 00:17:55,260 실내나 집에서는 전혀 지내지 않았습니다 저희는 한국에서 민가를 태워야 했습니다 205 00:17:55,260 --> 00:18:01,260 중국군은 민가에 들어가서 자고 206 00:18:01,260 --> 00:18:07,860 자기들 중 한 명을 옛날에 한국인들이 입던 하얀색 옷을 입혀서 207 00:18:07,860 --> 00:18:10,800 한국 민간인으로 가장하고 밖에서 보초를 세웠습니다 208 00:18:10,800 --> 00:18:13,830 그래서 저희는 그를 공격해야만 했습니다 209 00:18:13,860 --> 00:18:18,860 남한 사람은 다 마을을 떠나서 남아있는 이라고는 없었으니까 210 00:18:18,860 --> 00:18:21,430 저희는 민가를 다 태웠습니다 211 00:18:21,430 --> 00:18:26,130 만일 마을에 농부 차림으로 민간인 옷을 입은 나이든 사람이 있다면 212 00:18:26,130 --> 00:18:30,330 저희는 그가 거기 있을 사람이 아니고 이미 떠났어야 한다는 걸 알고 있었기 때문에 213 00:18:30,330 --> 00:18:32,700 마을에 들어가 수색을 했습니다 214 00:18:32,700 --> 00:18:40,960 포탄이 떨어지고 있는 상황이었기 때문에 저희는 민간인을 전부 마을에서 대피시켰습니다 215 00:18:40,960 --> 00:18:46,630 나이 든 농부들이 논밭을 떠나고 싶어 하지 않는 건 이해할 수 있었지만 216 00:18:46,630 --> 00:18:50,100 떠나지 않으면 죽을 수밖에 없으니까 떠나야 했습니다 217 00:18:50,360 --> 00:18:53,100 그래서 저희는 마을에서 누군가를 발견하면, 가서 데려오곤 했습니다 218 00:18:53,100 --> 00:19:01,100 포로를 받아들였기 때문에 데려오곤 했고 저는 그런 일을 수 차례 했습니다 219 00:19:04,660 --> 00:19:08,830 - 민간인을 대피시키는 것도 임무였습니까? - 물론이죠 220 00:19:08,830 --> 00:19:16,460 하루는 임진강 가의 낮은 언덕에 있었는데 221 00:19:16,460 --> 00:19:22,760 저희 옆에는 도로와 철로가 있었고 한밤 중이었습니다 222 00:19:22,760 --> 00:19:27,130 제 장교가 강 옆에 뭔가 있다고 했습니다 223 00:19:27,300 --> 00:19:30,630 저에게 "가서 좀 살펴보겠나?"라고 해서 제가 내려갔더니 보트가 한 척 있었습니다 224 00:19:31,700 --> 00:19:40,230 제가 다가갔는데도 아무도 대답을 하지 않아서 저는 공중에 경고탄을 한 발 쐈습니다 225 00:19:40,230 --> 00:19:46,700 보트가 강가에 다다르자 그 안에는 북한 피난민이 잔뜩 있었고 226 00:19:46,700 --> 00:19:50,260 이미 강변에 올라온 사람도 있었습니다 227 00:19:50,960 --> 00:19:53,630 처음에는 보트를 보느라 못 봤지만 228 00:19:53,660 --> 00:19:59,200 나중에 세어보니 62명의 북한 피난민이었습니다 229 00:19:59,400 --> 00:20:03,500 그래서 저는 그들을 도로로 데려와서 미군에게 넘겼고 230 00:20:03,500 --> 00:20:06,400 미군은 그들을 트럭으로 대피시켰습니다 231 00:20:06,830 --> 00:20:10,860 저희는 많은 사람을 대피시켰습니다 232 00:20:11,160 --> 00:20:17,400 북한 피난민은 북한을 벗어나려고 무엇이건 했습니다 233 00:20:17,400 --> 00:20:23,360 하지만 수천 명의 피난민이 길 위에 있었기 때문에 잘 봐야 했습니다 234 00:20:24,130 --> 00:20:28,130 그중에는 침투한 적군도 섞여 있었으니까요 235 00:20:28,930 --> 00:20:34,060 저희는 그들을 구분할 수가 없었고 아주 힘들었습니다 236 00:20:34,060 --> 00:20:39,360 그리고 얼마 동안 영국 정부는 한국에서 군대를 철수시키려고 했습니다 237 00:20:39,360 --> 00:20:45,330 이승만이 북한군을 확실히 잡으려는 목적으로 238 00:20:45,330 --> 00:20:49,430 많은 수의 민간인까지도 죽이고 있었기 때문입니다 239 00:20:49,430 --> 00:20:52,530 그래서 영국 정부는 "계속 그런 식으로 한다면 240 00:20:52,560 --> 00:20:55,630 더 이상 참전하고 싶지 않으니 철수하겠다"라고 했습니다 241 00:20:55,630 --> 00:20:59,600 북한과 남한은 같은 민족이니 차이를 구분할 수 없지 않겠습니까? 242 00:21:00,100 --> 00:21:06,860 저는 강을 건너 피난하려는 사람을 많이 봤고 저희가 그런 사람들을 미군에게 넘겨주면 243 00:21:07,500 --> 00:21:12,400 미군이 트럭에 태워서 남쪽으로 데려가곤 했습니다 244 00:21:12,400 --> 00:21:20,630 그즈음 특히 하루는 제가 같은 시간 같은 언덕에 오후에 앉아 있었는데 245 00:21:20,630 --> 00:21:26,400 작고 배가 부풀어 오른 어린아이 한 명 나타났습니다 246 00:21:26,400 --> 00:21:30,100 그 애는 굶주려 있었고 제가 전투식량을 주었더니 247 00:21:30,100 --> 00:21:35,300 갖고 가서는 다음 날 또 왔고 저는 또 식량 하나를 주었습니다 248 00:21:35,300 --> 00:21:37,760 3일째 되던 날, 그 애가 다시 왔길래 저는 음식 캔 하나를 더 주고 나서 249 00:21:37,760 --> 00:21:40,030 그 애가 어디로 가는지 따라가 봤습니다 250 00:21:42,000 --> 00:21:47,660 그 애의 부모는 죽고 아이는 굶주려 있었습니다 251 00:21:49,060 --> 00:21:52,130 저는 몰랐지만, 아이는 캔을 열 수가 없었고 252 00:21:52,700 --> 00:21:55,830 캔 따개가 있었다 해도 쓰는 법을 몰랐을 겁니다 253 00:21:55,830 --> 00:21:57,930 아이는 캔을 세게 쳐서 열려고 하고 있었고 254 00:21:57,930 --> 00:22:03,130 제가 캔을 열어서 음식을 먹이고는 미군 기지로 데려갔습니다 255 00:22:03,130 --> 00:22:05,860 그 아이가 어떻게 됐는지 살아남았는지 모르지만 256 00:22:05,860 --> 00:22:14,030 그 애는 심각한 기아 상태였고 저희가 많이 봤던 것처럼 배가 부풀어 있었습니다 257 00:22:15,530 --> 00:22:16,760 끔찍했죠 258 00:22:16,760 --> 00:22:21,700 - 부모를 잃은 아이들을 많이 보셨습니까? - 물론이죠, 많이 봤습니다 259 00:22:22,000 --> 00:22:24,330 안타까운 일입니다 260 00:22:24,330 --> 00:22:28,200 아이들은 사망한 부모 옆에 앉아서 울고 있었습니다 261 00:22:28,200 --> 00:22:34,230 저희는 아이들을 안아주었지만 할 수 있는 일이 없었습니다 262 00:22:35,900 --> 00:22:40,830 물론 적군의 시체도 많이 있었습니다 263 00:22:41,560 --> 00:22:45,560 저희는 적군이 와서 시체를 거두기를 바랐지만 그런 일은 없었고 264 00:22:46,730 --> 00:22:48,930 누구인지도 모르는 시체를 묻어야 했습니다 265 00:22:48,930 --> 00:22:54,960 중국군은 인식표가 없었습니다 아무도 누가 누구인지 알 길이 없었고 266 00:22:54,960 --> 00:23:03,800 중국군과 북한군이 얼마나 죽었는지는 아직도 알 수 없습니다 267 00:23:04,530 --> 00:23:08,930 아주 유감스럽고 슬픈 일입니다 268 00:23:08,930 --> 00:23:12,330 저는 중국군이 6·25전쟁에 끼어든 것이 안타깝습니다 269 00:23:12,330 --> 00:23:14,660 그중 대부분은 한국에 오고 싶지도 않았을 텐데 말입니다 270 00:23:18,860 --> 00:23:23,230 저는 서울에 두 번 재방문해서 서울이 얼마나 발전했는지 보았고 271 00:23:23,600 --> 00:23:27,560 두 번째 방문 때는 누군가 남대문에 불을 질렀었습니다 272 00:23:28,000 --> 00:23:29,600 맞습니다 273 00:23:32,800 --> 00:23:40,030 저는 그 사진도 갖고 있고 오래된 사진이 많이 있습니다 274 00:23:40,030 --> 00:23:44,900 제가 얼마나 많은 텅 빈 민가에 갔었는지 모릅니다 275 00:23:44,900 --> 00:23:49,000 저는 가서 사진을 줍곤 했습니다 276 00:23:49,000 --> 00:24:00,700 한국 풍경을 담은 오래된 사진과 갓을 쓴 노인들이 모임 같은 걸 하는 사진 말입니다 277 00:24:02,700 --> 00:24:07,400 사람들은 그 당시 한국에서 어떤 옷을 입었고 어떤 상황이었는지를 모릅니다 278 00:24:07,400 --> 00:24:16,900 그렇게 낙후된 나라를 본다는 게 믿기지 않았지만, 일본이 그렇게 만든 거죠 279 00:24:19,100 --> 00:24:24,100 당시 전쟁 중에, 무엇이 전쟁을 종결시킬 거라고 생각하셨습니까? 280 00:24:24,560 --> 00:24:36,060 저희는 맥아더장군이 핵폭탄을 투하한다면 전쟁이 종결될 거라고 생각하고 있었지만 281 00:24:36,430 --> 00:24:39,660 그게 중국군이 참전한 이유였고 282 00:24:39,660 --> 00:24:45,600 마찬가지로 저희가 한국에 있는 동안 많은 일이 일어났지만 283 00:24:45,600 --> 00:24:47,200 저희는 아는 바가 없었습니다 284 00:24:47,200 --> 00:24:48,600 캐나다의 고향에 있는 사람들이 285 00:24:48,600 --> 00:24:51,060 저희보다 더 한국에서 무슨 일이 있는지 잘 알고 있었습니다 286 00:24:54,130 --> 00:24:58,730 한국으로 파병됐을 때 캐나다 정부가 선생님께 파병 이유를 287 00:24:58,730 --> 00:25:02,400 평화유지활동이라고 설명했습니까, 아니면 공산주의와의 전쟁이라고 설명했습니까? 288 00:25:02,930 --> 00:25:09,930 공산주의와의 전쟁 치안활동이었습니다 289 00:25:09,930 --> 00:25:12,830 치안활동이라고 한 이유는 290 00:25:12,830 --> 00:25:15,260 전쟁 발발 당시 미군이 한국에 있었기 때문입니다 291 00:25:15,260 --> 00:25:24,960 저기 모퉁이에 있는 친구의 손주와 제 손녀가 사귀고 곧 결혼할 예정인데 292 00:25:24,960 --> 00:25:30,960 그는 전쟁이 터지기 전에 미군으로 한국에서 복무했지만 293 00:25:31,800 --> 00:25:38,560 들은 게 없었고 무슨 일이 벌어지는지 몰랐다고 했습니다 294 00:25:38,560 --> 00:25:42,700 당시 미국대통령 해리 트루먼은 UN에 가서 295 00:25:42,700 --> 00:25:48,130 전쟁이라고 말할 수 없었기 때문에 치안활동을 할 군대를 요청했습니다 296 00:25:48,130 --> 00:25:52,830 대통령이 전쟁이라고 했다면 의회로 넘어가서 몇 달이 걸릴 것이기 때문입니다 297 00:25:52,830 --> 00:25:56,000 그래서 트루먼은 UN에 가서 치안활동이라고 했고 298 00:25:56,000 --> 00:26:01,230 세계 37개국이 바로 한국에 갔습니다 299 00:26:02,530 --> 00:26:04,830 휴전회담에 대해 알고 계셨습니까? 300 00:26:04,830 --> 00:26:07,430 - 어느 것 말씀입니까? - 평화유지를 위한 휴전회담이요 301 00:26:07,430 --> 00:26:09,660 아니요, 몰랐습니다 302 00:26:11,560 --> 00:26:15,800 패트리샤 경보병연대는 아프가니스탄에도 파병되었지요? 303 00:26:15,800 --> 00:26:18,760 6·25전쟁과 아프가니스탄전쟁에 차이점이 있다고 생각하십니까? 304 00:26:18,760 --> 00:26:20,900 두 전쟁은 완전히 다릅니다 305 00:26:20,900 --> 00:26:27,030 아프가니스탄에서는 대인전이 아니라 폭탄으로 싸웠습니다 306 00:26:27,860 --> 00:26:34,400 아프가니스탄인은 삼중수소 폭탄을 써서 적을 폭파시킨 거지 307 00:26:34,430 --> 00:26:37,700 총에 맞아 죽은 병사는 없습니다 308 00:26:37,700 --> 00:26:44,000 저는 아프가니스탄전쟁과는 다른 방식으로 중국군과 싸웠습니다 309 00:26:44,430 --> 00:26:53,260 저희는 총검을 써서 대인전투를 했으니까 310 00:26:54,000 --> 00:26:57,700 완전히 다른 거죠 311 00:26:58,030 --> 00:27:03,930 6·25전쟁은 제2차 세계대전과도 완전히 달랐습니다 312 00:27:03,960 --> 00:27:09,960 참호전이었기 때문에, 6·25전쟁은 제1차 세계대전과 비교하는 게 더 가깝습니다 313 00:27:09,960 --> 00:27:17,960 아군이 참호에 있으면 적군이 공격하고 적군이 참호에 있으면 아군이 공격했습니다 314 00:27:17,960 --> 00:27:21,600 하지만 6·25전쟁은 전부 언덕에서 벌어졌기 때문에 315 00:27:21,600 --> 00:27:24,360 제1차 세계대전과는 또 달랐습니다 한국 지형이 다 산이니까요 316 00:27:24,360 --> 00:27:30,160 저희는 매일 산을 올라가야 했고 적응해서 쉬워지는 게 아니라 317 00:27:30,160 --> 00:27:33,430 산에 올라가면 올라갈수록 산이 점점 더 높아지곤 했습니다 318 00:27:35,300 --> 00:27:36,460 세상에나 319 00:27:38,930 --> 00:27:41,700 전쟁 후에 언제 캐나다에 돌아오셨습니까? 320 00:27:41,700 --> 00:27:48,400 저는 1952년 5월 22일에 고향 해밀턴으로 돌아왔습니다 321 00:27:49,030 --> 00:27:56,130 제 형, 아버지, 새어머니는 토론토 기차역에서 저를 맞아 주셨습니다 322 00:27:58,200 --> 00:28:06,360 저희는 밴쿠버까지 배로 와서 기차로 캐나다를 횡단했지만 323 00:28:07,100 --> 00:28:14,030 제2차 세계대전이 끝났을 때와는 달리 아무도 돌아온 군인들을 맞이하지 않았습니다 324 00:28:14,030 --> 00:28:19,200 저희가 기차를 타고 왔을 때 예를 들어 누가 캘거리에서 내린다면 325 00:28:19,230 --> 00:28:22,960 기차역에 사람들이 나와서 기다리고 있어야 했습니다 326 00:28:23,130 --> 00:28:31,060 기차역에는 제2차 세계대전 때처럼 악단도 큰 퍼레이드 같은 것도 없었습니다 327 00:28:31,060 --> 00:28:34,160 저희는 그냥 집에 돌아왔고 그게 다였습니다 328 00:28:34,200 --> 00:28:37,530 저희는 30일간 휴가를 받은 후에 제대했습니다 329 00:28:37,560 --> 00:28:40,460 군에서는 제가 계속 남아있길 바랐고 330 00:28:40,460 --> 00:28:45,530 군에서는 5년간 복무하면 병장 직급을 준다고 세 차례 제안했지만 331 00:28:45,530 --> 00:28:50,530 저는 18개월만 복무하기로 했기 때문에 계속 거절했습니다 332 00:28:50,530 --> 00:28:54,900 평시에 군은 전투를 하지 않으니까 333 00:28:55,160 --> 00:28:58,600 저는 평시에 군인으로 복무하고 싶지는 않았습니다 334 00:28:58,600 --> 00:29:02,030 당시에 왜 악단이나 축하가 없었는지 아십니까? 335 00:29:02,030 --> 00:29:04,130 아무도 신경 쓰지 않았으니까요 336 00:29:06,460 --> 00:29:12,530 제2차 세계대전은 끝났고 병사들은 모두 고향에 돌아왔습니다 337 00:29:12,530 --> 00:29:18,230 새로운 삶이 시작됐고 다들 가족을 만들고 집을 짓고 있었고 338 00:29:18,230 --> 00:29:20,500 아무도 더 이상 전쟁을 원하지 않았습니다 339 00:29:20,560 --> 00:29:26,730 그래서 6·25전쟁이 일어났을 때 저 같은 젊은이들 외에는 아무도 신경 쓰지 않았습니다 340 00:29:27,200 --> 00:29:30,030 저희는 한국이 어디에 있는지 6·25전쟁이 왜 일어났는지도 몰랐지만 341 00:29:30,030 --> 00:29:37,160 한국에 도착해서는 한국이 그렇게 모든 면에서 낙후되어 있다는 걸 믿을 수 없었습니다 342 00:29:37,160 --> 00:29:39,500 한국에는 논밭만 있었고 그게 다였죠 343 00:29:41,330 --> 00:29:44,130 초가집을 보다니, 믿을 수 없었습니다 344 00:29:46,500 --> 00:29:52,000 어떤 동기로 들어본 적도 없는 나라에 가시게 됐습니까? 345 00:29:52,000 --> 00:29:54,818 제가 말했듯이, 싸우러 갔습니다 346 00:29:54,842 --> 00:29:59,100 저희는 공산주의와 싸워서 막으려고 한국에 갔습니다 347 00:29:59,100 --> 00:30:01,000 냉전시기였죠 348 00:30:01,000 --> 00:30:04,100 저희는 다들 열아홉 살이었고 제2차 세계대전 때는 너무 어려서 349 00:30:04,100 --> 00:30:07,430 참전을 못했기 때문에 6·25전쟁에 참전하게 되어 기뻤습니다 350 00:30:07,860 --> 00:30:14,760 캐나다인들은 그런 걸 좋아하는 재미있는 사람들입니다 351 00:30:14,760 --> 00:30:21,530 미국의 존 웨인이 나오는 영화에서 전쟁을 다 이기는 그런 것과는 다릅니다 352 00:30:21,530 --> 00:30:25,230 그런 영화와는 완전히 달랐고 353 00:30:25,230 --> 00:30:33,930 저는 참전해서 복무하고 제가 할 수 있는 일을 하자고 생각했습니다 354 00:30:34,760 --> 00:30:37,760 저는 그렇게 하게 되어 기뻤고 같은 상황이라면 다시 참전할 겁니다 355 00:30:37,760 --> 00:30:41,500 제가 젊은 나이이고 전쟁이 또 터진다면 저는 아마 또 참전할 겁니다 356 00:30:41,500 --> 00:30:46,260 저도 그럴 거고, 제가 이 이야기를 한 사람들은 다들 다시 참전할 거라고 했습니다 357 00:30:47,330 --> 00:30:52,730 지금 같으면 중국이 다른 나라보다 더 강해졌기 때문에 돌아가고 싶지 않습니다 358 00:30:53,600 --> 00:31:01,130 저는 중국이 어떤 훈련을 하는지 봤는데 중국은 이제 강국이 됐습니다 359 00:31:01,130 --> 00:31:07,200 제가 한국에 두 차례 방문했을 때 저는 서울의 미군 기지에 가봤는데 360 00:31:07,460 --> 00:31:12,730 거기 있는 병사들은 남자이건 여자이건 뚱뚱하고 과체중이어서 361 00:31:13,900 --> 00:31:19,600 전투를 할 수 없을 지경이었습니다 362 00:31:20,400 --> 00:31:25,630 미군이 하는 일은 북한에 대해 긴장을 늦추지 않는 것뿐인 것 같습니다 363 00:31:26,800 --> 00:31:31,960 캐나다에 돌아오셨을 때 전쟁에서의 경험이 어떤 영향을 미쳤습니까? 364 00:31:31,960 --> 00:31:35,830 저는 술을 아주 많이 마셨습니다 365 00:31:36,330 --> 00:31:46,200 아마 한 세 달간은 늘 술을 마시고 파티를 했던 것 같습니다 366 00:31:46,700 --> 00:31:54,530 아주 엉망으로 지내다가, 결국은 정착해서 직업을 찾기로 결심했고 일을 시작했습니다 367 00:31:55,400 --> 00:32:01,530 저는 한국으로 갈 때도 일을 하고 있었고 돌아와서도 일을 했습니다 368 00:32:01,530 --> 00:32:06,560 아버지와 삼촌도 제가 일하던 곳에 계셨고 제가 돌아오자 같이 일하자고 했지만 369 00:32:06,560 --> 00:32:12,860 저는 다시는 실내에서 일하고 싶지 않았기 때문에 거절했습니다 370 00:32:12,860 --> 00:32:16,430 저는 밖에서 일하고 싶다고 했고 심지어 집에 있는 것도 힘들었습니다 371 00:32:16,430 --> 00:32:21,800 제가 집에 돌아온 날, 저는 집 안에서 잘 수가 없어서 현관에서 잤습니다 372 00:32:24,100 --> 00:32:32,430 1년간 땅바닥에서, 벌레와 뱀과 같이 사는데 익숙해져 있다가 373 00:32:32,430 --> 00:32:36,130 실내에 적응하기는 힘들었습니다 374 00:32:37,930 --> 00:32:41,030 다시 군에 돌아가고 싶은 적은 있었습니까? 375 00:32:41,060 --> 00:32:44,330 아니요, 그래야 했겠지만 돌아가지 않았습니다 376 00:32:44,330 --> 00:32:48,460 저는 결혼해서 아이를 6명 낳았습니다 377 00:32:50,100 --> 00:32:54,800 제 음주습관 때문에 가정이 깨지고 저도 망가졌죠 378 00:32:55,360 --> 00:32:57,860 저는 이제 다른 가정을 이뤘고 379 00:32:57,860 --> 00:33:03,600 자녀 중 몇 명은 결국 제가 겪은 일들을 이해하고 저에게 다가왔지만 380 00:33:03,860 --> 00:33:07,600 몇 명은 저와 지금의 아내와는 상관없이 지내고 싶어 합니다 381 00:33:07,600 --> 00:33:10,200 제 전 아내는 세상을 떠났습니다 382 00:33:12,060 --> 00:33:17,100 1998년과 2008년의 한국 방문에 대해 말씀해 주세요 383 00:33:17,100 --> 00:33:18,830 아주 좋은 경험이었죠 384 00:33:19,030 --> 00:33:24,930 정부가 저희를 한국에 데려갔는데 첫 번째 방문은 민주당 정부가 시작한 일입니다 385 00:33:24,930 --> 00:33:33,530 브램턴에 있는 추모의 벽에 들렀다가 비행기를 타고 밴쿠버에 가서 386 00:33:33,530 --> 00:33:38,330 유엔공원에 참배한 후 다시 일본으로 갔습니다 387 00:33:38,355 --> 00:33:40,825 일본에서도 유엔공원에서 참배했습니다 388 00:33:41,000 --> 00:33:48,700 그리고 일본에서 비행기를 타고 한국, 서울로 가서 퍼레이드를 하고 389 00:33:48,700 --> 00:33:53,400 유엔공원에 참배하면서 3-4일을 보냈습니다 390 00:33:53,400 --> 00:34:01,500 그리고는 기차를 타고 부산에 가서 3일간 머물며 유엔공원에 참배하고 391 00:34:01,700 --> 00:34:05,400 부산에서 비행기를 타고 집으로 돌아왔습니다 392 00:34:05,400 --> 00:34:11,700 첫 방문 때는 일본에서 버스로 여행을 했는데 393 00:34:11,700 --> 00:34:22,360 여행 가이드인 한국 아가씨와 운전기사가 저희와 같이 한국에 왔고 394 00:34:22,360 --> 00:34:27,760 저는 그 아가씨에게 농담을 하곤 했습니다 저는 농담하는 걸 좋아하거든요 395 00:34:27,760 --> 00:34:34,230 하루는 제가 가이드 아가씨에게 결혼했냐고 물었더니 아니라고 하기에 396 00:34:34,230 --> 00:34:37,730 여기 아내감을 구하는 병사들이 있으니까 397 00:34:37,730 --> 00:34:41,530 결혼할 수 있게 도와주겠다고 농담한 적이 있습니다 398 00:34:41,560 --> 00:34:47,200 부산공항에서 떠날 때는 399 00:34:47,200 --> 00:34:54,000 창문이 하얗게 되어 있어서 밖이 보이지 않았습니다 400 00:34:54,000 --> 00:34:58,300 저는 가이드에게 아마 저와 친척일지도 모른다고 했습니다 401 00:34:58,560 --> 00:35:02,530 아가씨는 어머니가 6·25전쟁을 겪은 이야기를 저에게 했었고 402 00:35:02,530 --> 00:35:04,500 저는 농담을 하곤 했습니다 403 00:35:04,500 --> 00:35:07,730 저희가 부산을 떠날 때 아가씨도 공항에 있었는데 404 00:35:07,730 --> 00:35:14,230 저희 모두에게 포옹을 해주고 저에게 키스를 해주고 저희가 떠난다고 울더군요 405 00:35:15,800 --> 00:35:18,260 저도 슬펐죠 406 00:35:18,260 --> 00:35:23,400 두 번째 방문은 더 극적이었는데 407 00:35:23,400 --> 00:35:36,060 캐나다 국적기를 타고 김포공항 말고 인천공항에 내려서 여러 가지 활동을 했습니다 408 00:35:36,060 --> 00:35:53,000 부산에 다시 초청되어서 유엔공원에서 참배하고 거기 묻힌 전우들을 만났습니다 409 00:35:53,000 --> 00:36:02,960 제가 입대했을 때 해밀턴의 한 동네에서 저까지 세 명이 1951년 2월에 입대했는데 410 00:36:02,960 --> 00:36:10,360 한 명이 먼저 죽었고 저와 다른 한 명은 한국에서 내내 함께 있었습니다 411 00:36:10,560 --> 00:36:16,100 저희는 고향에도 같이 돌아왔고 나이아가라 폭포에도 같이 갔습니다 412 00:36:16,100 --> 00:36:20,630 그 친구는 10년쯤 전에 죽었고 이제 저만 남았습니다 413 00:36:23,300 --> 00:36:28,230 1998년에 한국 땅을 처음 밟았을 때 어땠는지 말씀해 주세요 414 00:36:28,230 --> 00:36:29,730 저희가 처음 한국 땅을 밟았을 때 어땠냐고요? 415 00:36:29,730 --> 00:36:34,230 그전에는 전시였고 선생님이 젊으셨었죠 416 00:36:34,230 --> 00:36:37,260 엄청난 변화였고 믿을 수 없었습니다 417 00:36:37,260 --> 00:36:43,300 서울에 있는 크라운 플라자 호텔에 묵었는데 418 00:36:43,900 --> 00:36:52,100 바로 길 건너에 시청이 있었고 로터리가 있었습니다 419 00:36:53,160 --> 00:36:56,500 그다음에 방문했을 때는 로터리가 없어졌더군요 420 00:36:57,400 --> 00:37:09,060 시청 앞 공원에서 호주산 소고기 때문에 시위가 열리고 있었고 421 00:37:09,060 --> 00:37:16,430 저는 창문 대신 철창이 있는 버스가 줄지어 선 거리의 사진을 찍었습니다 422 00:37:16,430 --> 00:37:22,000 진압 경찰이 있었고 저희는 밤에 밖으로 나가지 못했습니다 423 00:37:22,000 --> 00:37:26,760 그걸 제외하고는 저는 믿을 수 없을 정도의 변화를 봤습니다 424 00:37:27,300 --> 00:37:38,000 그리고 저는 크라운 플라자 호텔에서 뒷문으로 나와서 425 00:37:38,460 --> 00:37:42,460 재래식 시장으로 가는 길을 따라 걸어갔습니다 426 00:37:42,500 --> 00:37:47,300 호텔 정문으로 나가면 완전히 다른 세상이고요 427 00:37:47,300 --> 00:37:53,160 저와 같이 있던 친구는 뉴 브런즈윅주 출신으로 428 00:37:53,160 --> 00:38:01,300 기갑부대에 있다가 탱크가 폭파되는 바람에 3년간 목부터 아래까지 깁스를 하고 있었습니다 429 00:38:01,300 --> 00:38:06,460 그는 다리를 하나 잃었고 그 방문기간 동안 저와 같은 객실을 썼습니다 430 00:38:06,460 --> 00:38:12,160 저희는 호텔 식당에서 저녁을 먹으러 나가려고 했습니다 431 00:38:12,160 --> 00:38:14,560 층마다 다른 종류의 식당이 있었는데 432 00:38:14,560 --> 00:38:17,960 그 친구가 호텔 식당은 싫다고 해서 433 00:38:17,960 --> 00:38:23,230 창밖을 봤더니 길 건너에 켄터키 프라이드 치킨이 있었습니다 434 00:38:23,860 --> 00:38:31,300 저는 나갔지만 지하도에서 자꾸 엉뚱한 출구로 나가는 바람에 435 00:38:31,300 --> 00:38:33,600 결국 치킨을 못 먹고 돌아왔습니다 436 00:38:37,260 --> 00:38:40,330 하지만 놀라운 변화를 볼 수 있었고 437 00:38:40,330 --> 00:38:49,200 캐나다군이 6·25전쟁에서 전투를 벌였던 사미천 계곡 지역에서 438 00:38:49,200 --> 00:38:58,330 저희가 참여한 대부분의 전투가 있었던 355고지 옆의 전망대에도 올라갔습니다 439 00:38:58,330 --> 00:39:00,330 그 장소에 가는 것만도 대단한 일이었지만 440 00:39:00,330 --> 00:39:04,600 카메라를 가져가는 게 허용되지 않아서 사진은 못 찍었습니다 441 00:39:04,600 --> 00:39:13,260 한 한국 병사가 탁자 위에 어디에서 어느 전투가 있었는지가 쓰인 지도를 갖고 있기에 442 00:39:13,260 --> 00:39:19,100 저는 어떤 고지의 위치를 물어봤고 그 병사는 그곳에서는 안 보인다고 했습니다 443 00:39:19,100 --> 00:39:23,560 제가 부상입은 고지를 가리키자 그곳이 "매"라고 불린다고 했습니다 444 00:39:24,530 --> 00:39:28,760 1950년부터 1998년 사이 445 00:39:28,760 --> 00:39:33,830 그리고 2008년에 한국에서 큰 변화가 있을 거라고 생각하셨습니까? 446 00:39:34,230 --> 00:39:43,500 네, 제가 서울의 공항에 처음 착륙했을 때는 벽이며 탑이며 447 00:39:44,000 --> 00:39:47,800 사방에 총알구멍 말고는 아무것도 없었습니다 448 00:39:48,760 --> 00:39:56,130 저희가 재방문했을 때는 다리, 아파트, 건물을 건설하고 있었습니다 449 00:39:56,130 --> 00:40:02,060 얼마나 많은 건물이 들어서고 있었는지 믿을 수가 없었습니다 450 00:40:02,300 --> 00:40:06,300 한국은 엄청난 발전을 이뤘고 이제 캐나다보다도 앞선 것 같습니다 451 00:40:07,000 --> 00:40:08,560 교통도 빠르고요 452 00:40:08,560 --> 00:40:12,000 기차가 2시간이면 부산에 가지 않습니까? 453 00:40:14,230 --> 00:40:18,060 캐나다에서는 기차를 타고 토론토를 나가는 데만 몇 시간이 걸립니다 454 00:40:20,160 --> 00:40:22,060 선생님께서 한국에 기여하신 것에 대해 자랑스러우십니까? 455 00:40:22,060 --> 00:40:30,330 물론이죠, 제가 참전했고 한국이 발전해서 정말 기쁩니다 456 00:40:30,330 --> 00:40:33,460 저는 한국인을 좋아하고 한국인도 저희 캐나다인을 좋아합니다 457 00:40:33,960 --> 00:40:39,230 한국인들은 매년 설날에 파티를 하는데 늘 저희를 초대합니다 458 00:40:39,230 --> 00:40:49,200 저희는 내일 밤에 만찬을 여는데 토론토 영사관에서도 참석할 겁니다 459 00:40:49,200 --> 00:40:54,830 저희는 영사와도 잘 알고 지냅니다 460 00:40:55,830 --> 00:41:01,860 - 어떤 사람들은 전쟁이 잊혔다고 합니다 - 전쟁은 잊혔습니다 461 00:41:01,860 --> 00:41:07,800 그리고 저희 참전용사 중 마지막으로 남은 한 명까지 죽으면 어떻게 될까요? 462 00:41:07,800 --> 00:41:13,260 전쟁은 완전히 잊힐 겁니다 재향군인회는 저희를 기억하지 않을 겁니다 463 00:41:13,530 --> 00:41:17,300 재향군인회는 저희에 대해 거의 말을 꺼내지도 않고 464 00:41:17,300 --> 00:41:22,300 저희에 대해 이야기할 때도 잊혀진 전쟁이나 치안활동이라고 합니다 465 00:41:22,300 --> 00:41:26,330 6·25전쟁은 재향군인회가 보기에는 전쟁이 아니고, 그 생각을 버리게 할 수도 없습니다 466 00:41:26,330 --> 00:41:32,160 진실을 이야기해도 듣고 싶어 하지 않고 6·25전쟁에 대해서는 신경도 쓰지 않습니다 467 00:41:32,430 --> 00:41:35,630 캐나다인 대부분은 한국인에 대해 신경 쓰지 않습니다 468 00:41:36,360 --> 00:41:39,000 그런 사람들은, "여기 모퉁이에 한국인이 운영하는 가게가 있어 469 00:41:39,000 --> 00:41:42,030 어떻게 한국인은 일이 있는데 우리 캐나다인이 일이 없지?"라고 하는데 470 00:41:42,030 --> 00:41:46,200 그건 헛소리죠 적어도 한국인들은 무언가 하고 있습니다 471 00:41:46,900 --> 00:41:55,260 저는 제 아내에게, 제가 죽으면 제 유골을 한국에 보내면 어떻겠냐고 했습니다 472 00:41:55,660 --> 00:42:01,160 잘 모르겠지만 그럼 좋겠습니다 473 00:42:01,160 --> 00:42:06,630 잊혀진 전쟁을 사람들이 다시 인식하게 하는 데 진전이 있었습니까? 474 00:42:07,030 --> 00:42:12,100 정부는 이제 6·25전쟁에 대해 인식하긴 하지만 그게 얼마만큼 일까요? 475 00:42:12,830 --> 00:42:16,030 그들에게 그것은 아무것도 아닙니다 476 00:42:16,760 --> 00:42:24,460 캐나다 정부는 한국을 이제 금융강국으로 보고 있지만 477 00:42:24,460 --> 00:42:29,400 참전용사에 대해서는 기억하려고 하지 않습니다 478 00:42:29,930 --> 00:42:33,530 6·25전쟁, 아프가니스탄전쟁에 참전했던 병사들은 479 00:42:33,530 --> 00:42:37,830 기념비 돌 위에 이름을 남기게 될 뿐이겠죠 480 00:42:37,830 --> 00:42:40,030 이미 몇몇은 기념비에 이름을 남겼고요 481 00:42:40,030 --> 00:42:49,860 저희는 이 자원 참전용사 훈장을 받으려고 35년을 투쟁했고 정부는 주지 않으려고 했지만 482 00:42:50,330 --> 00:42:59,960 지중해에서 활동하던 배에 탑승한 이들에게 훈장을 주는 바람에 483 00:42:59,960 --> 00:43:03,530 저희에게도 훈장을 주게 됐습니다 484 00:43:03,560 --> 00:43:09,060 정부에서는 꺼렸지만, 저희는 이승만 전쟁 훈장을 여기에 달려고 애를 썼습니다 485 00:43:09,560 --> 00:43:12,430 그건 이승만 대통령이 저희에게 준 훈장이니까요 486 00:43:13,300 --> 00:43:16,960 저는 리본을 받자마자 제 훈장을 달 겁니다 487 00:43:16,960 --> 00:43:19,560 해밀턴의 참전용사들은 다 이미 그 훈장을 달았습니다 488 00:43:19,600 --> 00:43:25,230 아래층에 그 훈장을 단 제 모자가 있는데 이 훈장도 그 모자에 달 겁니다 489 00:43:25,230 --> 00:43:35,600 평화대사훈장인데, 한국에 갔을 때 여성 국가원수가 수여한 겁니다 490 00:43:35,600 --> 00:43:37,330 - 그분이 대통령인가요? - 박대통령입니다 491 00:43:37,330 --> 00:43:38,230 대통령이군요 492 00:43:38,230 --> 00:43:45,700 제가 그전에 서울에서 이 훈장을 받았을 때는 대통령이 남자분이었습니다 493 00:43:46,835 --> 00:43:52,575 캐나다 정부가 선생님을 위해 어떤 일을 한다면 좋으시겠습니까? 494 00:43:52,600 --> 00:43:56,960 어떤 거요? 저희가 떠났을 때요? 495 00:43:57,430 --> 00:43:59,500 아니오, 캐나다 정부가 어떻게 하는 게 좋으시겠습니까? 496 00:43:59,500 --> 00:44:03,960 정부가 전쟁을 더 진지하게 인식했으면 좋겠습니다 497 00:44:04,600 --> 00:44:09,460 현재 저희는 재향군인회와 논쟁 중입니다 498 00:44:09,460 --> 00:44:13,830 재향군인회는 참전용사를 영원히 기억해야 하지만 499 00:44:13,830 --> 00:44:18,700 지금 거기서 벌어지는 일은 참전용사를 다 내몰고 있습니다 500 00:44:19,760 --> 00:44:24,230 저희 노인들은 4시에는 집에 들어가 있어야 하는데 501 00:44:25,060 --> 00:44:28,460 재향군인회 사무실은 오후 서너 시가 될 때까지 닫혀 있습니다 502 00:44:28,460 --> 00:44:33,760 노인들은 늦은 시간에는 밖에 있지 말고 집에서 쉬어야 하는데 말입니다 503 00:44:33,760 --> 00:44:36,960 저희는 이제 재향군인회에 여럿이 가서 앉아 504 00:44:36,960 --> 00:44:41,330 6·25전쟁과 제2차 세계대전에 대해 이야기를 나눌 수가 없습니다 505 00:44:41,330 --> 00:44:46,430 이제 재향군인회는 더 이상 그런 기능을 위해 존재하지 않고 506 00:44:46,430 --> 00:44:54,400 참전용사들을 내몰고 있기 때문에 서부지역에서는 현재 큰 논쟁이 벌어지고 있습니다 507 00:44:54,400 --> 00:45:03,960 매니토바주에서는 재향군인회에 회계장부 공개를 요청했더니 거부했습니다 508 00:45:04,400 --> 00:45:10,300 그렇다면 11월 11일에 참전용사에게 무슨 일이 일어날지 어떻게 알겠습니까? 509 00:45:10,300 --> 00:45:13,930 저는 수년간 투쟁해 왔고 그건 저뿐만이 아닙니다 510 00:45:13,930 --> 00:45:18,630 저희는 캐나다에서 11월 11일, 현충일 말고 511 00:45:18,630 --> 00:45:21,430 다른 참전용사를 위한 국경일이 있기를 바랍니다 512 00:45:21,430 --> 00:45:23,900 저희는 살아있는 참전용사를 위한 국경일을 바라지만 513 00:45:24,500 --> 00:45:26,460 그건 현실화되지 못하고 있습니다 514 00:45:26,460 --> 00:45:34,000 2월에는 곧 가족의 날이 생긴다는데 참전용사에게는 다들 관심이 없습니다 515 00:45:34,530 --> 00:45:36,500 한국인 사회도 이 사실을 알고 있습니까? 516 00:45:36,500 --> 00:45:39,600 이제 저희는 너무 나이가 들어서 517 00:45:39,600 --> 00:45:45,500 밖에서 피켓을 들고 시위를 하던지 그런 걸 할 수는 없습니다 518 00:45:45,500 --> 00:45:47,900 하지만 아직 생존해 있는 참전용사가 많으니까 519 00:45:47,900 --> 00:45:52,430 정부가 참전용사를 위한 국경일을 제정한다면 좋겠습니다 520 00:45:52,430 --> 00:45:56,760 아프가니스탄 전쟁에서 돌아온 병사들 대부분은 심한 장애를 입었는데 521 00:45:56,760 --> 00:45:59,030 정부는 그들을 위해 아무것도 하지 않고 있습니다 522 00:45:59,060 --> 00:46:01,730 말로는 한다고 하지만 실제 무슨 일을 하고 있습니까? 523 00:46:01,730 --> 00:46:02,960 아무것도 안 합니다 524 00:46:02,960 --> 00:46:05,100 그리고 그 불쌍한 병사들은 고통받고 있습니다 525 00:46:07,260 --> 00:46:13,130 한국인이나 캐나다인에게 마지막으로 하실 말씀 있으십니까? 526 00:46:13,260 --> 00:46:19,460 저는 한국인에게 감사하고 제가 그들을 위해 봉사했고 527 00:46:19,460 --> 00:46:23,100 한국인들이 큰 발전을 이룬 것이 기쁩니다 528 00:46:23,100 --> 00:46:25,430 제가 한국을 재방문했을 때 529 00:46:25,430 --> 00:46:33,160 서울에서 한국의 전사 장병들이 묻힌 유엔공원 납골당을 봤습니다 530 00:46:33,160 --> 00:46:37,900 저는 한국인들에게 대단히 감사합니다 531 00:46:40,030 --> 00:46:44,700 한국을 2018년에 다시 방문하고 싶다고 말씀하셨는데요? 532 00:46:44,700 --> 00:46:48,830 네, 저는 여유가 없어서 정부나 다른 이가 항공권을 지원해 준다면 533 00:46:48,830 --> 00:46:53,230 2018년에 다시 방문하고 싶습니다 534 00:46:53,230 --> 00:46:56,530 제 주치의가 비행기 타는 걸 허락한다면 또 여행할 수 있다면 정말 좋겠습니다 535 00:46:56,530 --> 00:47:02,960 저는 한국을 한번 더 보고 싶습니다 아마 저는 거기 머물다가 묻힐지도 모르죠 536 00:47:05,030 --> 00:47:11,130 유언장에 한국에 유골을 보내 달라고 요청한 장병을 몇 명 알고 있습니다 537 00:47:11,130 --> 00:47:19,500 그들은 한국에 묻히고 싶어 하고 저도 그럴 수 있다면 좋겠습니다 538 00:47:21,760 --> 00:47:25,960 이 지역사회의 다른 참전용사들과도 연락을 하고 계시죠 539 00:47:26,000 --> 00:47:35,860 네, 저희는 한국 참전용사 협회라는 단체에 속해 있고, 지금은 열여덟 명만 남았습니다 540 00:47:35,900 --> 00:47:41,100 전에는 회원 수가 더 많았지만 이제는 다들 세상을 떠날 때가 됐습니다 541 00:47:41,100 --> 00:47:44,200 저는 죽음에 대해 저항하지 않습니다 542 00:47:44,200 --> 00:47:46,830 떠날 때가 되면 떠날 때가 된 거고 그럼 끝이죠 543 00:47:47,500 --> 00:47:51,900 저는 그게 속상하진 않습니다 544 00:47:51,900 --> 00:47:54,900 그저 하느님이 왜 저를 이렇게 오래 살게 두시는지 궁금할 뿐입니다