국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,130 --> 00:00:07,500 제 이름은 알버트 에드워드 그로컷입니다 2 00:00:07,500 --> 00:00:15,460 에이(A)엘(L)비(B)이(E)알(R)티(T) 이(E) 디(D)더블유(W)알(R)디(D)입니다 3 00:00:15,460 --> 00:00:18,930 그로컷이요 지(G)알(R)오(O)씨(C)오(O)티(T) 두 개요 4 00:00:18,930 --> 00:00:22,530 선생님의 성 '그로컷'은 어디에서 유래한 것인가요? 5 00:00:22,530 --> 00:00:24,760 - 벨기에의 플랑드르에서 유래한 성입니다 - 플랑드르요 6 00:00:24,760 --> 00:00:25,800 - 네 - 알겠습니다 7 00:00:25,800 --> 00:00:28,460 - 그렇게 알고 있습니다 - 그러신가요? 8 00:00:28,460 --> 00:00:31,260 - 네, 저희는 대가족입니다 - 그렇군요 9 00:00:31,300 --> 00:00:33,860 자매 8명에 형제 4명입니다 10 00:00:33,860 --> 00:00:39,900 - 그전에 먼저, 생년월일은 언제이십니까? - 1931년 12월 21일입니다 11 00:00:40,660 --> 00:00:42,860 - 1931년이요 - 출생지는요? 12 00:00:42,860 --> 00:00:49,860 저는 킬이(Keele)라는 곳에서 태어났어요 케이(K)이(E) 두 개, 엘(L)이(E), 킬요 13 00:00:49,860 --> 00:00:51,430 스태퍼드셔에 있습니다 14 00:00:51,879 --> 00:00:53,809 - 스태프요? - 스태퍼드셔요 15 00:00:53,930 --> 00:00:56,000 철자를 말씀해 주세요 16 00:00:56,530 --> 00:01:02,400 에스(S)티(T)에이(A)에프(F) 두 개 에프(F)오(O)알(R)이(E)에프(F)오(O)알(R)디(D) 17 00:01:02,400 --> 00:01:07,800 에스(S)에이치(H)아이(I)알(R)이(E) 스태퍼드셔 18 00:01:07,800 --> 00:01:10,260 - 스태퍼드셔요 - 네 19 00:01:10,260 --> 00:01:15,530 여기서 가깝나요? 골드코스트에서 가깝나요? 20 00:01:15,530 --> 00:01:18,760 - 아니요, 영국에 있습니다 - 영국이었군요! 21 00:01:18,760 --> 00:01:21,200 - 영국에 있습니다, 저는 영국인입니다 - 영국분이시군요 22 00:01:21,200 --> 00:01:24,530 - 그럼 영국에서 태어나셨겠네요 - 영국에서 태어났어요 23 00:01:24,530 --> 00:01:27,330 가족이 언제 이주했나요? 24 00:01:27,330 --> 00:01:31,330 저는 1954년에 호주에 왔어요 6·25전쟁 후에요 25 00:01:31,330 --> 00:01:36,330 저는 영국으로 돌아갔다가 호주에 이민하기로 결심했습니다 26 00:01:36,330 --> 00:01:39,860 - 왜요? - 여기 여동생 2명이 살거든요 27 00:01:41,730 --> 00:01:47,830 저에게 여기가 정말 아름다운 곳이라고 하기에 저도 왔어요 28 00:01:47,830 --> 00:01:51,000 저는 이제 호주 시민이고, 그래서 좋아요 29 00:01:51,460 --> 00:01:57,830 - 그럼 이중 시민권자신가요? - 아니요, 영국에는 한번만 갔습니다 30 00:01:58,600 --> 00:02:01,660 - 별로 안 좋았죠 - 안 좋으셨군요 31 00:02:01,660 --> 00:02:05,360 아직 영국에 여자 형제 5명 남자 형제 4명이 있습니다 32 00:02:05,530 --> 00:02:12,430 그럼 6·25전쟁에 참전하셨을 때는 영국 시민이셨겠네요 33 00:02:12,430 --> 00:02:13,860 맞아요 34 00:02:13,860 --> 00:02:17,960 영국에서 성장하실 때 가족에 대해 말씀해 주세요 35 00:02:17,960 --> 00:02:22,100 저는 저희 가족에서 6번째 아이였어요 36 00:02:22,100 --> 00:02:28,660 지금 102살인 형이 한 명 있고 작은형은 96살, 누나는 93살, 90살 37 00:02:28,660 --> 00:02:32,260 남동생은 82살 그리고 여동생이 5명 더 있습니다 38 00:02:32,260 --> 00:02:34,500 자매 3명은 세상을 떠났어요 39 00:02:34,500 --> 00:02:37,700 - 대가족이고 형제자매가 많으시네요 - 여자 형제만 8명입니다 40 00:02:37,700 --> 00:02:39,830 - 8명이요? - 여자 8명, 남자 4명이요 41 00:02:39,860 --> 00:02:44,330 저는 5번째 아들이고, 형이 4명 있습니다 아직 살아있고요 42 00:02:45,500 --> 00:02:47,230 - 형이 4명이요 - 네 43 00:02:47,700 --> 00:02:51,900 - 그럼 12형제 중 6번째네요 - 네, 6번째에요 44 00:02:51,900 --> 00:02:55,360 6번째요 선생님께서 형제를 딱 반으로 나누신 거네요 45 00:02:56,630 --> 00:02:57,260 네 46 00:02:57,260 --> 00:03:00,400 부모님은 어떤 일을 하셨나요? 47 00:03:00,400 --> 00:03:04,000 어머니는 살림을 하셨고, 아버지는 경찰이셨습니다 48 00:03:04,400 --> 00:03:09,400 - 45년 동안 근무하셨는데 아무도 못 잡았어요 - 아무도 못 잡았다고요 49 00:03:09,400 --> 00:03:15,500 그 당시 마을에는 가정집이 6채 있었고 여관 하나, 술집도 하나 있었습니다 50 00:03:15,500 --> 00:03:18,560 아버지는 오래된 오토바이와 순찰차가 한 대씩 있었고 51 00:03:19,530 --> 00:03:23,860 시끄럽게 소리를 켜놔서 멀리서부터 아버지가 오시는 소리가 들렸어요 52 00:03:23,860 --> 00:03:25,460 그래서 아무도 못 잡았죠 53 00:03:25,860 --> 00:03:29,400 - 잡을 생각도 없었어요 - 정말 좋은데요? 54 00:03:29,400 --> 00:03:33,630 아무도 잡지 않으면서도 평화와 질서를 유지할 수 있잖아요 55 00:03:33,630 --> 00:03:35,930 아니요 과수원에서 사과를 훔치면 안 되죠 56 00:03:35,930 --> 00:03:38,800 좋네요 아주 좋은 경찰이셨네요 57 00:03:38,800 --> 00:03:43,260 당시 영국에서 다니신 학교에 대해 말씀해 주세요 58 00:03:43,260 --> 00:03:46,960 - 교육은 잘 못 받았어요 - 무슨 일이 있었나요? 59 00:03:46,960 --> 00:03:54,030 제가 다녔던 학교 선생님은 다 남자였어요 다 제1차 세계대전 참전용사였어요 60 00:03:54,030 --> 00:03:56,300 그리고 아주 잔인했죠 61 00:03:56,300 --> 00:04:02,060 코만 파도 어깨를 지팡이로 맞았어요 맘에 안 들어서 나왔어요 62 00:04:02,060 --> 00:04:05,230 - 그래서 혼자 공부했습니다 - 대단하십니다 63 00:04:05,700 --> 00:04:09,300 저는 살면서 가족과 경험하면서 배웠어요 64 00:04:09,300 --> 00:04:14,830 - 책도 많이 읽으셨나요? - 음악을 많이 들었습니다 65 00:04:14,830 --> 00:04:18,060 - 저는 일곱 살부터 노래를 했습니다 - 대단하십니다 66 00:04:18,860 --> 00:04:21,600 - 저는 아직도 매주 노래를 해요 - 대단하십니다 67 00:04:21,600 --> 00:04:25,430 1주일에 한 번씩 노래합니다 양로원에 가서 무료봉사를 하고 있습니다 68 00:04:26,230 --> 00:04:30,060 - 지금 88세 되셨죠? - 네, 올해 88살입니다 69 00:04:30,100 --> 00:04:34,030 - 그리고 골프도 아직 치신다고 하셨죠? - 네 70 00:04:34,030 --> 00:04:42,130 작년에는 B급 챔피언이었지만 심장마비가 5번 와서 지금은 C 급입니다 71 00:04:42,360 --> 00:04:46,200 - 그 동안 골프를 못 쳐서요 - 정말 좋아 보이시네요 72 00:04:46,200 --> 00:04:53,030 - 몸도 날씬하시고, 60세 정도로 보이세요 - 저는 좋은 음식을 먹고 청결하게 생활해요 73 00:04:53,030 --> 00:04:59,030 어제는 교회에 가서 기도를 했습니다 저는 연합교회에 출석해요 74 00:04:59,860 --> 00:05:00,660 정말 좋습니다 75 00:05:00,660 --> 00:05:05,460 또한 매주 토요일 자선 알뜰 상점에서 일한 지 4년이 됐어요 76 00:05:05,460 --> 00:05:09,560 심장마비를 다섯 번 겪으셨다니 믿기지 않네요 77 00:05:09,760 --> 00:05:14,760 한 번은 진료실에 앉아서 의사와 이야기하다 그냥 의자에서 떨어졌어요 78 00:05:14,760 --> 00:05:18,360 - 세상에, 운이 좋으시네요 - 네, 진료실에 있었으니까요 79 00:05:18,360 --> 00:05:20,700 그리고 다른 4번도 병원에 있을 때였어요 80 00:05:22,260 --> 00:05:23,660 그래도 지금은 좋아 보이세요 81 00:05:23,660 --> 00:05:25,800 - 약을 바꿨거든요 - 네, 그랬군요 82 00:05:25,800 --> 00:05:31,800 이제는 효과도 없던 알약 40밀리리터 대신 다른 약 5밀리리터를 복용해요 83 00:05:31,800 --> 00:05:33,000 다행이네요 84 00:05:33,300 --> 00:05:41,300 독학하셨다고 하셨는데요 성장 과정에서 한국에 대해 아는 게 있었나요? 85 00:05:42,960 --> 00:05:44,600 먼 곳이라는 건 알고 있었습니다 86 00:05:45,360 --> 00:05:50,500 - '한국'이라는 이름을 들으신 적이 있나요? - 네, 지도에서 봤습니다 87 00:05:50,500 --> 00:05:52,060 - 지도에서 보셨군요 - 네, 지도에서요 88 00:05:53,860 --> 00:05:54,830 다른 아는 것은 없으신가요? 89 00:05:54,830 --> 00:06:00,030 한국에 대해 다른 것은 몰랐어요 그 멋진 한국인들도요 90 00:06:00,030 --> 00:06:01,400 그게 다예요 91 00:06:01,800 --> 00:06:07,560 6·25전쟁 참전용사시고 전혀 몰랐던 나라를 위해 싸우셨는데 92 00:06:07,560 --> 00:06:11,760 어떻게 생각하세요? 왜 그런 일을 하게 되셨을까요? 93 00:06:11,960 --> 00:06:15,030 - 글쎄요 - 과거를 되돌아 보면 어떤 생각이 드세요? 94 00:06:15,030 --> 00:06:18,360 어떻게 연관이 있을까요? 6·25전쟁 참전용사가 되셨지만 95 00:06:18,360 --> 00:06:19,960 그 이전에는 한국에 대해서는 아무것도 모르셨으니까요 96 00:06:19,960 --> 00:06:22,960 - 아무것도 몰랐죠 - 지금은 한국에 대해 어떻게 생각하세요? 97 00:06:22,960 --> 00:06:25,900 저는 한국을 사랑해요 한국에 여러 번 방문했었어요 98 00:06:27,030 --> 00:06:29,030 여러 번 갔었죠 99 00:06:29,030 --> 00:06:33,760 전쟁 중에 저, 저는 가끔은 전쟁에 대해서는 이야기하고 싶지 않아요 100 00:06:35,160 --> 00:06:36,700 안 좋은 일이 너무 많이 일어났거든요 101 00:06:36,700 --> 00:06:39,830 하지만 제가 종이에 썼듯이 좋은 일도 있었습니다 102 00:06:40,900 --> 00:06:47,230 그럼 선생님께서 편안히 느끼시는 만큼 말씀해 주세요 103 00:06:47,860 --> 00:06:50,930 한국에 대해서는 별로 아시는 게 없었던 거죠? 104 00:06:50,930 --> 00:06:52,560 - 없었어요 - 전혀 말이죠 105 00:06:52,560 --> 00:06:54,800 전혀, 한국에 문제가 생겼다는 것만 알았어요 106 00:06:55,260 --> 00:06:58,160 - 한국에 언제 가셨어요? - 1950년에요 107 00:06:58,160 --> 00:07:02,030 - 1950년에 영국에서 가셨어요? - 영국에서 갔어요 108 00:07:02,030 --> 00:07:10,100 - 그 후에는 언제 한국을 다시 가보셨나요? - 아마 6-7년 전일 겁니다 109 00:07:10,660 --> 00:07:15,530 - 그럼 2013년 즈음인가요? - 네, 2013년이나 2014년요 110 00:07:15,530 --> 00:07:19,360 - 몇 번이나 가셨어요? - 세 번 갔습니다 111 00:07:19,360 --> 00:07:20,630 - 세 번? - 네 112 00:07:20,630 --> 00:07:26,400 처음에는 자비로 갔고 2번째와 3번째에는 한국 정부가 지원해 줬어요 113 00:07:26,660 --> 00:07:29,960 - 그럼 보훈처 말씀이시군요 - 네 114 00:07:29,960 --> 00:07:32,730 - 보훈처에서 초청한 거죠? - 네 115 00:07:34,630 --> 00:07:38,200 이제 이 이야기를 하기 좋은 타이밍입니다 116 00:07:38,200 --> 00:07:42,800 선생님께서는 참전 이전에는 한국에 대해 전혀 모르셨지만 117 00:07:43,230 --> 00:07:48,060 이제는 한국에 3번 더 방문했다고 하셨습니다 118 00:07:48,260 --> 00:07:51,500 전쟁 전후의 차이점을 자세히 말씀해 주실래요 119 00:07:51,500 --> 00:07:53,760 1950년에 보신 한국과 지금 2000년대 한국의 차이점이요 120 00:07:53,760 --> 00:08:03,960 1950년에 제가 갔던 작은 마을에는 화장실이 바깥에 있던 게 기억나요 121 00:08:03,960 --> 00:08:12,700 그리고 그 화장실 오수를 들판의 논밭에 거름으로 뿌리던 것을 기억하고 있습니다 122 00:08:12,700 --> 00:08:19,530 이제는 멋진 집과 높은 건물이 있는 대도시가 됐죠 123 00:08:19,530 --> 00:08:23,260 1950년대와는 완전히 다른 곳이 됐어요 124 00:08:23,600 --> 00:08:26,730 2013년인가 2014년에 한국을 방문하셨을 때요 125 00:08:26,730 --> 00:08:28,230 - 부산이었습니다 - 부산이요 126 00:08:28,230 --> 00:08:30,430 아니요, 2013년에요 127 00:08:31,900 --> 00:08:35,860 이런, 1950년 말씀인 줄 알았어요 128 00:08:36,330 --> 00:08:40,060 2013년에는 한국 어디로 가셨어요? 129 00:08:40,060 --> 00:08:41,200 부산으로요 130 00:08:41,200 --> 00:08:42,400 - 부산으로요? - 네 131 00:08:42,400 --> 00:08:43,660 - 2013년에요? - 아니요 132 00:08:43,660 --> 00:08:45,830 - 죄송해요, 서울입니다 - 서울이군요 133 00:08:45,830 --> 00:08:47,600 비행기로 갔어요 134 00:08:47,600 --> 00:08:50,900 2013년에 보신 서울의 모습에 대해 말씀해 주세요 135 00:08:50,900 --> 00:08:53,060 철로는 그대로 있었고요 136 00:08:54,460 --> 00:08:56,560 2013년에요 137 00:08:56,960 --> 00:09:02,300 네, 기차역을 봤는데 그 자리에 그대로 있던데요 138 00:09:02,300 --> 00:09:03,430 네, 제가 거기서 잤거든요 139 00:09:03,430 --> 00:09:06,560 저는 기차역에 대한 이야기를 하나 알아요 140 00:09:06,600 --> 00:09:14,730 하지만 건물이 줄지어 서 있는 걸 봤죠 제 기억으론 신도시라고 했습니다 141 00:09:15,430 --> 00:09:20,600 전에는 없었거든요 완전히 변했던걸요 142 00:09:21,330 --> 00:09:26,660 사람들은 안 변했지만 건물은 변했습니다 그리고 풍경도 다 변했습니다 143 00:09:27,160 --> 00:09:31,700 지금은 언덕 위에도 건물이 있지만 전에는 없었거든요 144 00:09:31,700 --> 00:09:34,430 완전히 다른 나라가 됐어요 145 00:09:34,430 --> 00:09:38,660 한국의 건물과 사람에 대해 이야기 하자면 저는 한국인을 사랑해요 146 00:09:39,500 --> 00:09:43,060 한국인 친구가 많이 있는데 김 양 씨는 저와 제일 친한 친구 중 하나예요 147 00:09:44,400 --> 00:09:50,000 그렇게 서울이 변한 모습을 보시고 어떤 생각을 하셨나요? 148 00:09:50,760 --> 00:09:56,460 거기 살고 싶다고 생각했습니다 한국에서 아주 잘 살 수 있을 것 같아요 149 00:09:59,423 --> 00:10:01,023 저는 한국을 사랑해요 150 00:10:01,640 --> 00:10:09,580 - 입대 당시에 대해 말씀해 주세요 - 저는 1948년에 영국에서 입대했습니다 151 00:10:09,700 --> 00:10:12,000 - 1948년에요? - 네 152 00:10:12,000 --> 00:10:15,160 - 육군으로요? - 런던에서 육군으로 입대했습니다 153 00:10:15,730 --> 00:10:18,030 왜 육군으로 입대하셨나요? 154 00:10:18,030 --> 00:10:24,330 저는 영국에서 런던시 의회에서 근무하고 있었습니다 155 00:10:24,330 --> 00:10:27,260 저는 석공이거든요 156 00:10:27,260 --> 00:10:35,130 다른 친구 한 명과 같이 일했는데 둘 다 일에 질려서 육군에 입대하기로 했습니다 157 00:10:35,130 --> 00:10:40,930 그래서 제가 먼저 가서 A1 등급을 받았는데 158 00:10:40,930 --> 00:10:46,860 제 친구는 합격을 못해서 입대를 못했고 저만 입대했습니다 159 00:10:47,530 --> 00:10:51,760 - 기초군사훈련은 어디서 받으셨어요? - 오스웨스트리(Oswestry)라는 곳에서요 160 00:10:51,760 --> 00:10:57,760 - 철자를 말씀해 주시겠어요? - 글쎄요, 저는 철자법에 자신이 없어요 161 00:10:58,460 --> 00:10:59,900 오스웨스트리라는 곳입니다 162 00:11:01,200 --> 00:11:06,160 - 한번 더 천천히 말씀해 주시겠어요? - 오스웨스트리요 163 00:11:06,160 --> 00:11:07,560 알겠습니다 164 00:11:08,000 --> 00:11:15,430 대포, 탱크, 야전포병 훈련을 받는 훈련장입니다 165 00:11:16,040 --> 00:11:21,210 - 훈련을 얼마 동안 받으셨어요? - 1949년까지요 166 00:11:22,500 --> 00:11:25,160 - 그럼 얼마나 받으신 거죠? - 저는 홍콩의 주룽으로 갔어요 167 00:11:25,160 --> 00:11:27,530 - 3개월 정도였나요? - 아니요, 1년이었습니다 168 00:11:27,530 --> 00:11:31,000 - 기초군사훈련을 1년 동안 받으셨다고요? - 네 169 00:11:31,000 --> 00:11:33,160 - 왜 그렇게 오래 받으셨어요? - 모르겠어요 170 00:11:33,160 --> 00:11:35,660 - 저는 그저 하라는 대로 했을 뿐입니다 - 놀랍네요 171 00:11:35,660 --> 00:11:41,560 그리고 훈련소에서 주룽으로 이동했습니다 홍콩의 새로운 영토였죠 172 00:11:41,560 --> 00:11:53,060 중국에서 홍콩으로 바뀐 곳이죠 거기서 한국에 갈 지원자를 모집했습니다 173 00:11:53,760 --> 00:11:58,600 그래서 가고 싶은 사람은 한국으로 갔고 결혼했거나 가고 싶지 않은 사람은 안 가도 됐어요 174 00:11:58,600 --> 00:12:02,660 - 선생님은 미혼이셨군요 - 그때는 기혼자가 아니고 미혼이었습니다 175 00:12:02,660 --> 00:12:07,560 그럼 홍콩에 계시다가 6·25전쟁에 자원해서 참전하셨군요 176 00:12:07,560 --> 00:12:08,400 네 177 00:12:08,400 --> 00:12:14,460 홍콩에 계셨을 때 6·25전쟁이 발발했다는 걸 어떻게 아셨어요? 178 00:12:14,460 --> 00:12:17,060 텔레비전을 보셨나요 아니면 신문에서 읽으셨나요? 179 00:12:17,060 --> 00:12:20,430 그때는 라디오를 들었어요 텔레비전은 별로 안 봤죠 180 00:12:20,430 --> 00:12:25,460 그 당시에는 텔레비전을 많이 안 봤어요 181 00:12:25,460 --> 00:12:30,460 그리고 다들 앞으로 나섰어요 한국에 가고 싶은 사람은 한 발짝 나오고 182 00:12:30,460 --> 00:12:33,130 가고 싶지 않은 사람은 그대로 서있으라고 했거든요 183 00:12:33,130 --> 00:12:38,260 아마 기혼자 2-3명만 서있고 나머지는 모두 지원했습니다 184 00:12:38,260 --> 00:12:41,130 대단하십니다 두렵지 않았나 봐요 185 00:12:41,130 --> 00:12:42,000 두려워하지 않았어요 186 00:12:42,600 --> 00:12:50,560 저희는 부산으로 상륙했습니다 그리고 북쪽으로 올라갔죠 187 00:12:50,560 --> 00:12:54,700 - 부산에 언제 도착했는지 기억하세요? - 정확히 모르겠어요 188 00:12:54,700 --> 00:13:02,560 - 몇 월이었지요? - 아마 1950년 1월이었을 겁니다 189 00:13:03,200 --> 00:13:06,230 - 아니에요 - 1월이요 190 00:13:06,230 --> 00:13:09,260 6·25전쟁은 1950년 6월에 발발했습니다 191 00:13:09,260 --> 00:13:10,930 6월에요 192 00:13:10,930 --> 00:13:17,060 그러니까 1월에 도착하신 건 아니죠 1951년이었나요? 193 00:13:17,600 --> 00:13:21,600 아니요, 저는 전쟁기간 내내 한국에 있었습니다 194 00:13:21,600 --> 00:13:23,600 - 시작부터 끝까지요 - 시작부터요 195 00:13:23,960 --> 00:13:28,400 - 여름이었나요 겨울이었나요? - 여름이었습니다 196 00:13:28,400 --> 00:13:30,200 - 여름이었죠? - 네, 맞아요 197 00:13:30,230 --> 00:13:34,560 - 겨울은 아니었어요 - 6, 7월 정도였겠네요 198 00:13:34,560 --> 00:13:38,260 그보다 더 전이었습니다 아마 4월일겁니다 199 00:13:38,260 --> 00:13:42,000 아니요 6·25전쟁은 6월 25일에 발발했습니다 200 00:13:42,000 --> 00:13:43,900 하지만 군대는 그전에도 한국에 가고 있었습니다 201 00:13:43,900 --> 00:13:45,000 그전에요? 202 00:13:45,000 --> 00:13:49,730 분명히 군대는 그 전에도 가고 있었습니다 특히 미군은요 203 00:13:49,730 --> 00:13:51,260 - 아니에요 - 아니라고요? 204 00:13:54,130 --> 00:13:59,460 6·25전쟁 발발 이전에 한국군과 미군은 있었습니다 205 00:13:59,460 --> 00:14:00,330 네 206 00:14:00,660 --> 00:14:04,600 하지만 선생님께서는 한국 부산에 가셨다고 하셨죠 207 00:14:04,600 --> 00:14:06,630 6·25전쟁 발발 전에요? 208 00:14:06,800 --> 00:14:10,900 - 6·25전쟁 발발 후 아니었나요? - 6·25전쟁이 시작됐을 때였어요 209 00:14:10,900 --> 00:14:12,260 6월 25일에요 210 00:14:12,260 --> 00:14:17,500 네, 알아요, 날짜를 잊을 수는 없죠 저는 6월 전에 한국에 갔어요 211 00:14:17,500 --> 00:14:20,600 - 6월 전에 가셨다고요 - 분명히 6월 전이었습니다 212 00:14:20,600 --> 00:14:22,760 - 왜요? - 모르겠어요 213 00:14:22,760 --> 00:14:33,760 저희는 제27여단과 같이 도착했습니다 그리고 탱크도 있었고요 214 00:14:40,660 --> 00:14:44,030 - 날짜는 아무 의미 없어요 - 맞아요 215 00:14:45,130 --> 00:14:50,200 하지만 선생님께서 6·25전쟁 발발 전에 부산에 도착하셨는지 216 00:14:50,200 --> 00:14:55,630 아니면 6·25전쟁 발발 직후에 오셨는지 알 필요가 있습니다 217 00:14:57,630 --> 00:15:05,260 - 전쟁 발발 직후가 아닐까요? - 기억하기 어렵네요 218 00:15:05,260 --> 00:15:08,200 괜찮아요 219 00:15:08,200 --> 00:15:14,060 일기를 썼어야 했는데 하지만 전에는 이런 걸 안 했으니까요 220 00:15:14,060 --> 00:15:21,530 부산에 도착하셨고, 소속부대는 어디였죠? (제27여단의 착오)제29여단 소속이셨어요? 221 00:15:21,530 --> 00:15:24,460 - (제27여단의 착오)제29여단이죠 - 그리고요? 222 00:15:24,460 --> 00:15:27,930 - 대공포부대요 - 대공부대요 223 00:15:27,930 --> 00:15:32,300 - 제34 대공포부대요 - 제34부대요? 224 00:15:32,300 --> 00:15:34,330 - 네, 제34부대요 - 알겠습니다 225 00:15:35,000 --> 00:15:43,130 부산의 모습에 대해 말씀해 주세요 당시 상황은 어땠고 한국인은 어땠나요? 226 00:15:43,130 --> 00:15:47,900 당시 한국의 모습을 어떻게 보셨어요? 227 00:15:48,360 --> 00:15:55,930 그런 걸 생각하는 건 아주 괴로워요 제가 보아왔던 모습과는 달랐어요 228 00:15:55,930 --> 00:16:00,600 다른 나라, 다른 사람들이었죠 한국어도 몰랐지만 바로 배웠어요 229 00:16:03,400 --> 00:16:07,360 하지만 저희는 저희에게 주어진 일을 해야 했죠 230 00:16:07,700 --> 00:16:10,630 우리는 여기저기로 왔다 갔다 했습니다 231 00:16:10,630 --> 00:16:19,700 모든 여단은 부대 표시가 있었죠 차량 옆면에요 232 00:16:20,830 --> 00:16:29,060 제 차량 옆면에는 흰색 사각형 가운데에 검은색 고리가 있었습니다 233 00:16:29,830 --> 00:16:35,300 - 그게 부대 표시였어요 - 그리고요? 234 00:16:35,300 --> 00:16:41,900 그리고 저희는 저희가 첨프(Chump 얼간이)라고 불렀던 영국 지프차를 몰았어요 235 00:16:41,900 --> 00:16:46,130 지프처럼 생긴 롤스로이스 제품이었지만 지프보다는 좋은 차였죠 236 00:16:46,530 --> 00:16:49,060 롤스로이스 엔진이 있었으니까요 237 00:16:49,060 --> 00:16:54,360 그리고 속도는 시속 60킬로미터 이상으로는 달릴 수 없었어요 238 00:16:54,960 --> 00:17:00,960 저희는 직접 차 수리를 할 수 없었고 고장이 나면 멀리서 사람을 불러서 수리했습니다 239 00:17:01,330 --> 00:17:08,360 부산에서는 무슨 일을 하셨어요? 당시에 부산으로 북한군이 내려오고 있었죠? 240 00:17:08,960 --> 00:17:11,530 아니요, 중국군 말고 북한군만 왔어요 241 00:17:11,530 --> 00:17:17,060 맞아요, 그런 전투 상황에 대해 자세히 말씀해 주세요 242 00:17:18,319 --> 00:17:25,379 바로 그 시기에는 부산에 사실 비행기가 안 왔어요 243 00:17:25,460 --> 00:17:29,060 그래서 우리가 운용한 대공포는 그렇게 조준하고 있었습니다 244 00:17:30,160 --> 00:17:34,660 대공용이 아니라 일반사격용으로요 그렇게 대포를 사용했습니다 245 00:17:34,660 --> 00:17:39,000 우리는 계속 전진과 철수를 반복하고 246 00:17:39,000 --> 00:17:46,157 포를 발사하면서 마을과 마을을 거쳐서 서울 이북까지 갔습니다 247 00:17:46,253 --> 00:17:47,853 임진강 너머까지요 248 00:17:48,350 --> 00:17:55,250 임진강에는 미군이 커다란 고무 부교를 가설해 놨었어요 249 00:17:55,330 --> 00:17:58,460 저희는 부교 아래로 지나가서 다른 쪽으로 나왔어요 250 00:17:58,460 --> 00:18:02,760 부교 가운데에는 큰 표지판에 "마실 수 있는 깨끗한 물"이라고 쓰여 있었습니다 251 00:18:03,533 --> 00:18:08,963 임진강 가운데 아래 부분에는 신선한 식수가 있었거든요 252 00:18:08,988 --> 00:18:13,858 - 무슨 뜻이죠? - 개인 물병에 물을 담을 수 있었습니다 253 00:18:13,900 --> 00:18:22,330 식수라는 안내판이 다리 가운데에 있었습니다 철교를 세우기 전입니다 254 00:18:22,330 --> 00:18:24,360 철교가 있었습니다 255 00:18:24,360 --> 00:18:30,330 미군 공병이 도착하자 이전에 부교가 있던 곳에 철교를 건설했지요 256 00:18:30,330 --> 00:18:35,730 임진강 반대편에 있었고요 그리고 저희는 뒤로 밀려났죠 257 00:18:38,260 --> 00:18:48,230 전투 중에는 임무만 하는 건 아니죠 저희는 전투휴가(RNR)도 갔어요 258 00:18:48,230 --> 00:18:50,060 전투휴가가 뭔지 아세요? 259 00:18:51,060 --> 00:18:54,530 저희는 전방까지 가서 서울에 돌아왔어요 260 00:18:54,860 --> 00:19:02,630 그리고 기차역에서 잤고요 저는 수송 트럭 바닥에서 잤어요 261 00:19:04,100 --> 00:19:07,560 - 그리고 관련된 이야기를 썼어요 - 그게 뭐죠? 262 00:19:07,960 --> 00:19:13,930 신발도 없는 가난한 아이들이 와서 먹을 것을 구걸했습니다 263 00:19:13,930 --> 00:19:21,260 그래서 저는 음식을 많이 주고 비누, 수건, 뭐든지 다 줬어요 264 00:19:21,260 --> 00:19:23,760 저한테 한국어를 가르쳐 줄 때만 줬어요 265 00:19:25,730 --> 00:19:28,960 천천히 말입니다, 아이들은 저한테 노래도 불러 줬어요 266 00:19:29,700 --> 00:19:33,530 그래서 제게 산토끼 아리랑 같은 노래를 가르쳐 줬어요 267 00:19:33,530 --> 00:19:37,460 저는 전부 다는 아니지만 단어를 거의 기억해요 268 00:19:38,930 --> 00:19:49,030 그리고 아마 전투휴가 2주쯤 후에는 아이들에게 먹을 걸 주지 말라는 명령을 받았어요 269 00:19:49,030 --> 00:19:51,030 - 왜요? - 아이들을 쫓아 보내려고요 270 00:19:51,030 --> 00:19:56,360 저희는 전장으로 다시 갔어요 그곳을 떠나서 진군했죠 271 00:19:56,360 --> 00:19:58,400 그곳이 어디였나요? 부산인가요? 272 00:19:58,400 --> 00:20:01,000 - 서울이었습니다 - 서울이었군요 273 00:20:02,330 --> 00:20:09,130 그리고 종이에 썼는데, 만일 그 아이들이 아직 살아서 결혼도 했는지 궁금해요 274 00:20:09,330 --> 00:20:13,830 아이들이 14명 있었습니다 키가 이정도 됐어요 275 00:20:13,830 --> 00:20:18,660 아마 7, 8살에서 10살이나 12살 정도였을 거예요 276 00:20:18,660 --> 00:20:21,400 물어보지 않아서 나이는 모르겠어요 277 00:20:21,960 --> 00:20:27,760 하지만 저는 식당에 가서 남은 음식을 가져오곤 했습니다 278 00:20:27,760 --> 00:20:30,200 그 아이들을 보고 어떤 생각을 하셨어요? 279 00:20:30,200 --> 00:20:34,930 너무 불쌍했습니다 부모가 없었거든요 280 00:20:34,930 --> 00:20:36,730 아이들 대부분이 부모가 없었어요 281 00:20:36,730 --> 00:20:39,700 - 고아였군요 - 고아요, 맞아요, 미아였죠 282 00:20:40,260 --> 00:20:45,060 하지만 먹을 것과 입을 것 따뜻한 목도리가 필요했습니다 283 00:20:45,460 --> 00:20:52,230 저는 훔쳐서 줬고 제 돈은 안 들었어요 284 00:20:52,860 --> 00:20:53,960 그랬군요 285 00:20:54,200 --> 00:20:57,230 그건 우정이었고 아이들은 제게 한국어를 가르쳐줬어요 286 00:20:57,230 --> 00:21:03,930 저는 한때는 한국말을 아주 잘 했습니다 지금은 쓰지 않아서 잊어버렸어요 287 00:21:03,930 --> 00:21:08,300 한국 노래를 몇 가지 부를 줄 안다고 하셨죠 산토끼였나요? 288 00:21:08,300 --> 00:21:14,460 '산토끼 토끼야!' 손가락을 위로 올려야 돼요 289 00:21:15,100 --> 00:21:16,930 - 그 아이들한테 배우신 거예요? - 네 290 00:21:16,930 --> 00:21:18,830 - 아이들한테 배우셨어요? - 네 291 00:21:20,700 --> 00:21:28,630 아리랑 아리랑 아라리요 아리랑 고개로 넘어간다… 292 00:21:31,660 --> 00:21:34,800 한국말과 노래를 배우는 건 정말 즐거웠어요 293 00:21:34,800 --> 00:21:42,060 그리고 저는 다른 병사들에게도 알려줘서 모든 병사들이 아이들이 제게 해 준 말을 배웠어요 294 00:21:44,500 --> 00:21:49,560 "만나서 반갑습니다" 당신을 만나 매우 기쁩니다 295 00:21:52,430 --> 00:21:57,860 기억이 희미해요 기억이 사라지네요 296 00:21:59,630 --> 00:22:04,800 하지만 저는 한국에 가는 걸 좋아해요 한국 음식도 정말 좋아해요 297 00:22:04,800 --> 00:22:09,360 아주 좋은 한국인 친구도 있었는데 이제는 세상을 떠났어요 298 00:22:09,360 --> 00:22:12,330 이 씨요 저는 그 사람 사진도 있습니다 299 00:22:12,600 --> 00:22:15,600 제게 아주 좋은 친구였죠 300 00:22:15,600 --> 00:22:19,260 저희는 한 달에 한 번 정도씩 한국 식당에 가곤 했습니다 301 00:22:22,500 --> 00:22:26,360 그 친구가 제게 전화를 하거나 저희가 모임에서 만나면 302 00:22:27,887 --> 00:22:31,400 제게 "월요일에 한국 식당에 갑시다" 라고 하면 갔었죠 303 00:22:32,200 --> 00:22:36,560 - 김치 좋아하세요? - 네, 장 건강에 좋은 음식이죠 304 00:22:36,560 --> 00:22:41,900 맞아요, 하지만 많은 사람들이 냄새가 강해서 안 좋아하죠 305 00:22:41,900 --> 00:22:44,360 - 너무 매워서 그럴 거예요 - 네, 맞아요 306 00:22:44,360 --> 00:22:49,100 저희가 가던 식당에서 저는 큰 그릇에 음식을 먹었는데 이름이 생각 안나요 307 00:22:49,100 --> 00:22:52,030 아주 뜨거운 음식이었습니다 뜨거운 국물 음식 308 00:22:52,460 --> 00:23:00,030 그리고 저희는 다른 식당에 가서 제가 음식을 아주 잘 먹었는데 309 00:23:00,030 --> 00:23:05,130 식당 주인이 제 친구 김 씨에게 "음식값은 안 받겠습니다"라고 했습니다 310 00:23:05,830 --> 00:23:07,830 그렇게 잘 먹는 사람은 처음 봤다면서요 311 00:23:08,830 --> 00:23:11,830 그래서 음식값을 안 냈어요 312 00:23:11,830 --> 00:23:14,700 딱 한 번 만요, 한 번 313 00:23:16,930 --> 00:23:21,960 부산에서는 어디로 가셨어요? 부산에서 어디로 올라가셨나요? 314 00:23:21,960 --> 00:23:24,600 저희는 수원으로 이동했습니다 315 00:23:24,600 --> 00:23:26,060 - 수원으로요 - 네 316 00:23:27,700 --> 00:23:29,600 - 가평으로요 - 네 317 00:23:30,930 --> 00:23:31,900 가평 318 00:23:37,630 --> 00:23:39,500 종이에 적어 두었습니다 319 00:23:39,500 --> 00:23:42,360 - 서울에도 가셨죠 - 네, 서울에도 갔습니다 320 00:23:42,360 --> 00:23:45,800 두 번이요 321 00:23:46,730 --> 00:23:51,630 - 당시 계급은 뭐였죠? - 그냥 포병이었습니다, 유급 저격수였죠 322 00:23:53,960 --> 00:23:57,800 - 급여는 얼마였어요? - 급여요? 323 00:23:57,800 --> 00:24:05,860 영국화로, 제 옆의 병사는 27실링을 받았고 저는 27실링 3펜스를 받았어요 324 00:24:08,460 --> 00:24:15,530 저는 과녁 한복판을 맞출 수 있었습니다 저희는 전진하곤 했습니다 325 00:24:15,560 --> 00:24:19,460 저희는 보병부대가 OP로 오기 전에 먼저 전진했습니다 326 00:24:20,130 --> 00:24:24,000 OP가 뭔지 아세요? 감시초소예요 327 00:24:24,000 --> 00:24:26,500 저희는 야간에 나가곤 했습니다 328 00:24:26,930 --> 00:24:28,460 그리고 고지로 올라갔어요 329 00:24:28,460 --> 00:24:35,530 보병장교 2명, 병장 1명, 포병 2명이 구덩이 안에 있었고 330 00:24:35,530 --> 00:24:37,730 저희는 화기를 조준했습니다 331 00:24:38,030 --> 00:24:43,530 저는 대포를 운용하지 않고 요원들의 방호와 다른 일을 했지만 332 00:24:43,530 --> 00:24:47,730 다른 전우들은 포격을 했습니다 333 00:24:47,730 --> 00:24:50,260 그리고 보병장교들은 적의 상부를 목표로 사격하도록 명령했죠 334 00:24:50,260 --> 00:24:52,760 - 감시초소에서요 - 네, 감시초소요 335 00:24:53,060 --> 00:24:59,530 여러 번, 한밤중에 전방으로 서너 번씩 땅에 참호를 파고요 336 00:24:59,530 --> 00:25:03,330 - 아주 위험한 지점이네요 - 네 337 00:25:09,560 --> 00:25:13,800 사실은, 저희가 한번 참호를 파는데 제가 시체를 하나 파냈어요 338 00:25:14,960 --> 00:25:19,900 중국군이고 고무창 신발을 신고 있었습니다 발에 고무창을 덧대고 있었죠 339 00:25:19,900 --> 00:25:23,060 그래서 더 멀리 옮겼어요 340 00:25:24,360 --> 00:25:29,500 - 안 좋은 기억도 많이 있으시군요 - 네, 많아요 341 00:25:31,460 --> 00:25:35,300 많이 있습니다 이야기하고 싶진 않지만, 네 342 00:25:36,300 --> 00:25:38,700 좋은 기억은 어떤 거죠? 343 00:25:39,060 --> 00:25:44,360 좋은 사람들이죠 길에서 만난 좋은 사람들 말입니다 344 00:25:44,360 --> 00:25:47,060 민간인들이죠 다들 도움이 필요한 사람들이었습니다 345 00:25:47,060 --> 00:25:52,630 저희는 그 사람들이 힘들어 하는 걸 보면 끌어당겨 줬고, 남는 음식이 있으면 줬어요 346 00:25:52,630 --> 00:25:57,230 길을 걷고 있는 사람들에게요 347 00:25:57,760 --> 00:26:01,600 저는 다리가 폭파될 때 거기 있었습니다 348 00:26:01,600 --> 00:26:05,430 - 어디에요? - 한강 아니었나요? 349 00:26:05,430 --> 00:26:06,630 한강이요? 350 00:26:06,630 --> 00:26:11,030 - 철교가 폭파된 곳이 한강 아니었어요? - 맞아요 351 00:26:11,030 --> 00:26:13,000 저희는 그때 거기 있었습니다 352 00:26:13,000 --> 00:26:21,160 그리고 강둑에서 대포를 거치하고 이렇게 했습니다 사람들이 오는 게 보였으니까요 353 00:26:21,160 --> 00:26:24,530 그리고 다리가 없어졌죠 354 00:26:26,860 --> 00:26:29,600 - 그 장면을 보셨어요? - 네, 다리를 봤어요 355 00:26:29,600 --> 00:26:32,360 - 거기 계셨어요? - 네, 한강 기슭에요 356 00:26:33,360 --> 00:26:38,030 네, 죄송해요 357 00:26:38,830 --> 00:26:47,460 민간인이 군인보다 더 괴로운 일을 많이 겪었죠 저희는 군포에서 병사를 많이 잃었어요 358 00:26:47,460 --> 00:26:56,000 하루에 500명이 죽었어요 글로스터 연대에서요 359 00:26:56,830 --> 00:27:03,030 하지만 가장 많이 희생당한 것으로 민간인은 200만 명 정도일 겁니다 360 00:27:03,030 --> 00:27:08,230 - 저는 많은 일을 목격했습니다 - 후크고지전투에도 참여 하셨나요? 361 00:27:08,560 --> 00:27:09,800 후크고지요, 네 362 00:27:09,800 --> 00:27:11,060 그것 좀 말씀해 주세요 363 00:27:11,060 --> 00:27:19,400 말씀하시기 어려운 건 이해하지만 저희 젊은 세대의 교육을 위해서요 364 00:27:20,630 --> 00:27:28,200 후크고지전투가 무엇이고, 누가 거기 참여했고 어땠는지 설명해주실 수 있을까요? 365 00:27:28,200 --> 00:27:34,000 너무 어려운 일입니다 저희는 거기에 있었고 해야 할 일을 했죠 366 00:27:34,360 --> 00:27:38,660 저는 총기를 갖고 있었고 발을 페달 위에 놓고 계속 발사했습니다 367 00:27:38,660 --> 00:27:43,430 계속 더 많이, 더 많이 말입니다 다들 아주 서둘렀어요 368 00:27:44,600 --> 00:27:46,300 저희는 늘 서두르곤 했죠 369 00:27:46,300 --> 00:27:50,800 저희는 서 있다가 나가고 서 있다가 나가고, 들어왔다 나갔죠 370 00:27:50,800 --> 00:27:54,600 여러 번, 다른 장소에서요 더는 기억이 안 나요 371 00:27:54,600 --> 00:27:58,660 제가 말하지 않은 곳은 더 작은 곳입니다 372 00:27:59,760 --> 00:28:02,560 적군은 중국군이었나요 북한군이었나요? 373 00:28:02,560 --> 00:28:05,860 처음에는 북한군이었고 그 다음엔 중국군이었습니다 374 00:28:05,860 --> 00:28:07,530 중국군은 수가 아주 많았어요 375 00:28:07,530 --> 00:28:12,830 저희는 중국군 포로를 잡았는데 15, 16살된 소년도 있었습니다 376 00:28:13,300 --> 00:28:17,460 저희는 포로에게 음식을 줬고 포로들은 토하려고 했습니다 377 00:28:17,930 --> 00:28:24,960 중국군은 쌀을 조금씩 갖고 다녔어요 허리춤에 있는 작은 주머니에 쌀을 넣고 다녔죠 378 00:28:24,960 --> 00:28:29,830 하지만 저희 음식은 못 먹었어요 먹어보려고 했지만 그냥 구역질을 하더라고요 379 00:28:31,300 --> 00:28:35,630 - 평화의 다리와 판문점을 아세요? - 네 380 00:28:35,900 --> 00:28:42,600 저희가 판문점에 갔을 때 포로를 교환했는데 중국군 포로였어요 381 00:28:43,930 --> 00:28:52,230 포로들이 평화의 다리를 건널 때는 옷을 다 벗기고 옷을 던졌어요 382 00:28:53,300 --> 00:28:58,800 왜냐하면 미국산 옷이었으니까요 크림색 반바지요 383 00:28:58,800 --> 00:29:03,600 옷을 다 벗겨서 포로들이 반대쪽으로 가기 전에 던졌어요 384 00:29:04,760 --> 00:29:07,860 그리고 누군가 제게 말하기를 누군지는 기억이 안 나지만 385 00:29:07,860 --> 00:29:11,300 포로들이 그 옷을 입고 가면 총을 맞는다고 했습니다 386 00:29:11,300 --> 00:29:16,160 - 그건 왜죠? - 미국산 옷이라서요 387 00:29:16,900 --> 00:29:19,800 거기가 평화의 다리였는데 별로 크진 않았어요 388 00:29:22,560 --> 00:29:32,730 특히 놀라운 일이어서 기억나는 상황 같은 건 없으세요? 389 00:29:32,730 --> 00:29:37,660 얼마나 빨리 일들이 일어났는지 놀라웠어요 390 00:29:37,660 --> 00:29:43,760 저희는 빨리 이동했습니다 한밤중이건, 한낮이건 상관 없이요 391 00:29:43,760 --> 00:29:49,260 가야 했습니다 뛰는 게 아니라 그냥 가야 했습니다 392 00:29:49,260 --> 00:29:52,460 상대가 아니면 제가 공격받았으니까요 393 00:29:53,300 --> 00:30:00,130 적군 아니면 아군이었죠 그렇게 해야만 했죠 394 00:30:01,160 --> 00:30:09,460 아무튼 그리고 트럭에 탄약을 실었고요 한밤중에요 395 00:30:10,700 --> 00:30:16,660 저희가 이동할 때 미군이 있었던 장소를 많이 지나갔는데 396 00:30:16,660 --> 00:30:18,360 텐트가 여전히 세워져 있었습니다 397 00:30:18,760 --> 00:30:21,960 저희는 들어가서 습격하여 새 책도 좀 발견했죠 398 00:30:23,260 --> 00:30:25,460 가끔 책을 주웠는데 다 미국 책이었습니다 399 00:30:25,460 --> 00:30:27,600 그리고 콜트 45구경 권총도 하나 주웠어요 400 00:30:29,860 --> 00:30:34,230 미군이 그냥 두고 갔던 거죠 미군은 청소에 신경 쓸 겨를이 없었어요 401 00:30:35,460 --> 00:30:38,500 여러 번 텐트며 침대를 말입니다 402 00:30:41,200 --> 00:30:48,930 제가 처음 고향에 돌아왔을 때는 잠을 자거나 텔레비전에서 뭔가를 보거나 403 00:30:48,930 --> 00:30:51,760 누가 무슨 이야기를 하면 회상을 하게 되곤 했습니다 404 00:30:52,900 --> 00:30:56,100 - 어떤 걸 회상하셨어요? - 전쟁에서 봤던 걸요 405 00:30:57,330 --> 00:31:02,830 저는 카메라가 있었고 사진을 찍었는데 압수당했습니다 406 00:31:02,830 --> 00:31:03,960 카메라를 뺏겼어요 407 00:31:03,960 --> 00:31:10,330 보병장교 한 명이 제가 사진 찍는 걸 보고 카메라를 가져가서는 안 돌려줬어요 408 00:31:10,330 --> 00:31:13,430 저는 이유를 묻지는 않았지만 제가 당한 거였어요 409 00:31:14,000 --> 00:31:17,200 다른 사람들도 마찬가지였어요 저뿐만이 아니고요 410 00:31:17,800 --> 00:31:22,800 전투 장면이 갑자기 떠오르나요? 411 00:31:22,800 --> 00:31:29,200 전투보다는 제 주변에서 있었던 일입니다 죽은 사람들 412 00:31:30,330 --> 00:31:34,760 저는 친한 친구 두 명을 잃었어요 413 00:31:35,900 --> 00:31:39,260 - 어떻게 그렇게 됐나요? - 유산탄때문에요 414 00:31:40,130 --> 00:31:41,930 네, 친구들은 그냥 사라져 버렸어요 415 00:31:41,930 --> 00:31:43,400 어느 날 거기 있었는데 다음 날에 없어져 버렸죠 416 00:31:44,630 --> 00:31:50,730 이름도 잊어버렸어요 그냥 그렇게 됐어요 417 00:31:51,200 --> 00:31:53,760 저는 돌아왔으니 다행이죠 여기 있으니까요 418 00:31:54,600 --> 00:31:57,830 하지만 아주 많은 병사들이 아직도 거기 남아있습니다 419 00:31:57,830 --> 00:31:59,060 행방불명 되어서요 420 00:32:00,200 --> 00:32:03,860 포탄이 참호 안으로 들어오면 뭔가 맞히게 마련이죠 421 00:32:03,860 --> 00:32:14,100 몸이 산산조각 나서 그냥 없어져 버려요 그래서 그저 공포스럽죠 422 00:32:16,100 --> 00:32:20,160 저는 죽는 건 전혀 두려워하지 않았어요 두렵지 않았어요 423 00:32:21,030 --> 00:32:26,630 하지만 다른 이들은 저는 살아남았으니 운이 좋았던 거죠 424 00:32:27,830 --> 00:32:29,430 저는 지금 제 삶에 만족해요 425 00:32:33,700 --> 00:32:35,000 삶이 행복해요 426 00:32:36,200 --> 00:32:41,160 새로운 반려자도 있고요 사랑스러운 여자예요 427 00:32:42,060 --> 00:32:50,200 월요일에는 88, 89살이 돼요 멋진 여자예요 428 00:32:51,930 --> 00:32:56,760 저희는, 제 아내, 그리고 제 반려자는 전 남편에 대해서 이야기해요 429 00:32:56,760 --> 00:32:59,460 그러니까 저희는 좋은 관계죠 430 00:33:00,400 --> 00:33:03,900 전남편도 제2차 세계대전에 참전한 군인이었다고 하더라고요 431 00:33:10,030 --> 00:33:17,600 자기가 정확히 뭘 원하는지 깨닫는 건 쉬운 일이 아니에요 432 00:33:18,060 --> 00:33:24,300 그냥 하는 일을 하는 거죠 433 00:33:24,300 --> 00:33:31,430 시키는 일을 하고, 들어갔다 나와서 그리고 며칠 후에는 다른 곳에 있죠 434 00:33:32,260 --> 00:33:40,930 수원에는 학교가 있었습니다 건물 일부가 완전히 부서져 있었죠 435 00:33:40,930 --> 00:33:50,300 그 큰 전쟁이 끝난 후 철로 된 둥근 탱크에 물을 데웠어요 436 00:33:50,300 --> 00:33:57,600 그릴 하나를 넣고, 저희가 몸을 씻을 수 있게 소년들이 파이프를 고쳤어요 437 00:33:58,400 --> 00:34:05,400 어느 날 밤, 어느 멍청한 사람들이 저희가 임무를 수행하러 갔을 때 438 00:34:05,400 --> 00:34:07,730 제 생각에는 불을 켜놓고 갔던 거 같아요 439 00:34:08,300 --> 00:34:16,430 제가 돌아와서 석유가 든 작은 콩 통조림 통을 던져 넣었다가, 눈썹을 태워먹었어요 440 00:34:17,560 --> 00:34:18,800 정말 바보 같은 일이었죠 441 00:34:18,800 --> 00:34:25,360 하지만 저희는 온수 때문에 불이 필요했습니다 며칠씩 세수나 샤워를 못했으니까요 442 00:34:25,360 --> 00:34:32,260 할 수가 없었죠 겨울에는 최악이었고요 443 00:34:32,430 --> 00:34:33,430 무슨 일이었죠? 444 00:34:33,830 --> 00:34:41,760 죽은 사람이 있어도 땅에 묻을 수가 없었어요 묻을 수가 없었고, 그 시체는 거기에 있었죠 445 00:34:42,600 --> 00:34:47,000 그런 일을 기억이라고 하겠죠 이제 다시 생각나네요 446 00:34:47,000 --> 00:34:49,860 - 호주 군인이었나요? - 영국군이었습니다 447 00:34:49,860 --> 00:34:55,160 - 죄송해요, 영국군에 계셨죠 - 미안해할 것 없어요 448 00:34:55,160 --> 00:35:01,000 - 계속 대공포 부대에 계셨던 거죠? - 네 449 00:35:01,600 --> 00:35:08,330 저희는 그런 화기가 아주 적었어요 450 00:35:08,830 --> 00:35:15,930 저희는 야포를 사용했고 고지에 오르내리기를 반복했습니다 451 00:35:16,560 --> 00:35:18,830 저는 무례한 말을 할 생각은 없지만 452 00:35:18,830 --> 00:35:22,760 차 옆면에 검은색 구멍이 있는 흰색 사각형이 그려져 있었고 453 00:35:22,760 --> 00:35:25,160 사람들은 저희를 날아다니는 똥구멍이라고 불렀어요 454 00:35:28,330 --> 00:35:33,600 - 왜 한국에 계셨는지 아세요? - 네, 한국인을 지키기 위해서였죠 455 00:35:33,630 --> 00:35:38,000 공산주의자가 한국을 장악하는 걸 막기 위해서요 456 00:35:38,460 --> 00:35:40,930 그 당시에는 공산주의가 팽배했습니다 457 00:35:41,330 --> 00:35:50,730 미국에 맥아더 장군이 있었는데 영화배우들은 공산주의자여서 쫓겨났었죠 458 00:35:51,130 --> 00:35:55,260 폴 로브슨은 아주 멋진 가수였는데 459 00:35:55,430 --> 00:36:01,300 공산주의자라고 말하는 바람에 러시아에 가서 살게 됐죠 460 00:36:01,860 --> 00:36:04,660 찰리 채플린도 그렇고요 461 00:36:06,060 --> 00:36:09,260 저희는 공산주의와 맞서 싸우고 있었습니다 462 00:36:09,660 --> 00:36:20,160 그렇게 사람들이 죽어가는 끔찍한 상황에서 "왜 내가 여기에 있지? 463 00:36:20,160 --> 00:36:24,500 대체 내가 여기서 뭘 하고 있지?"라고 자문하신 적 있으세요? 464 00:36:24,500 --> 00:36:26,030 그렇게 생각하신 적 있나요? 465 00:36:26,030 --> 00:36:36,100 저희는 할 일이 있었기 때문에 갔던 거예요 전쟁이라는 일을 하러 파견됐죠 466 00:36:36,100 --> 00:36:45,160 - 한국을 언제 떠나셨어요? - 4월이 아니고, 1953년 5월에요 467 00:36:47,060 --> 00:36:50,000 - 네? - 4월요, 4월인 것 같아요 468 00:36:50,000 --> 00:36:53,930 - 한국에 얼마나 오래 계셨죠? - 전쟁 시작부터 끝까지요 469 00:36:53,930 --> 00:36:57,760 왜요? 순환근무는 안 하셨나요? 470 00:36:57,760 --> 00:37:06,130 저는 후방에서만 근무하기로 계약했습니다 아니, 3년을 복무하기로 계약했습니다 471 00:37:06,130 --> 00:37:09,730 - 3년간 6·25전쟁에 참전하는 게 제 임무였어요 - 대단합니다 472 00:37:11,260 --> 00:37:13,160 저는 3년간 자원했습니다 473 00:37:13,960 --> 00:37:16,530 - 순환근무는 안하고요? - 안 했습니다 474 00:37:16,560 --> 00:37:18,730 - 안 하셨어요? - 저희는 한국을 떠난 적이 없어요 475 00:37:18,760 --> 00:37:23,700 저희가 한국을 떠난 건 전선이 부산까지 내려왔을 때뿐이었습니다 476 00:37:23,700 --> 00:37:27,030 그때 병력 수송선을 타고 연안 해역에 머물렀어요 477 00:37:27,030 --> 00:37:30,300 5-6일 정도 후에 다시 상륙했습니다 478 00:37:31,430 --> 00:37:36,900 그랬더니 부산 방어선 근처에 병력들이 별로 없고 다시 북상한 거죠 479 00:37:36,900 --> 00:37:41,800 저희는 해안에서 병력 수송선을 타고 연안으로 나갔다가 다시 돌아와 상륙했습니다 480 00:37:42,430 --> 00:37:44,900 - 3년 동안 한국에 계셨군요 - 네 481 00:37:44,900 --> 00:37:49,760 - 놀랍습니다, 많은 걸 보셨겠어요 - 한국을 많이 봤죠 482 00:37:51,630 --> 00:37:54,360 특히 기억나는 게 있으세요? 483 00:37:59,900 --> 00:38:03,030 아니요, 좋은 건 기억이 안 나요 484 00:38:05,000 --> 00:38:13,860 저는 한국의 산들과 골짜기들만 기억나요 그리고, 모르겠어요 485 00:38:15,630 --> 00:38:25,160 저는, 뭐라고 하죠, 아무한테나 한국말로 이야기해요 여기 쇼핑센터에서도요 486 00:38:25,160 --> 00:38:32,600 누가 지나가면 말을 걸어서, 어디 가요? "여기"라고 합니다 487 00:38:33,630 --> 00:38:39,760 "여기" 그게 생각이 났어요 488 00:38:39,760 --> 00:38:44,600 어디서 왔어요? 얼마나 여행하셨어요? 하는 말이요 489 00:38:47,730 --> 00:38:56,330 남녀노소 할 것 없이 누구한테나 말했습니다 그 당시에는 쇼핑센터에 갈 수가 없었거든요 490 00:38:58,500 --> 00:39:04,100 선생님께서는 처음에는 한국에 대해 전혀 모르셨다가, 한국에서 3년을 지내셨습니다 491 00:39:04,100 --> 00:39:06,230 전혀 몰랐죠 492 00:39:06,230 --> 00:39:13,100 하지만 3년을 지내셨고 한국에 돌아가서 변화를 목격하셨죠 493 00:39:13,860 --> 00:39:16,660 이제 한국은 선생님께 개인적으로 어떤 의미가 있나요? 494 00:39:17,660 --> 00:39:21,500 한국은 아름다운 곳이고 아름다운 사람들이 있습니다 495 00:39:22,700 --> 00:39:26,960 저는 한국에서 아주 쉽게 살 수 있을 것 같아요 496 00:39:26,960 --> 00:39:34,330 이제 저는 너무 나이 들었고 제 반려자는 다른 곳에 가려고 하지 않아요 497 00:39:34,330 --> 00:39:35,600 다른 곳으로 이사하기에는 너무 늙었어요 498 00:39:35,600 --> 00:39:41,960 저는 작년 말고 그 전 해에 한국에 다시 가보려고 했는데 499 00:39:43,000 --> 00:39:47,460 반려자가 빨리 돌아다닐 수가 없어서 안 가려고 했습니다 500 00:39:48,000 --> 00:39:52,030 일찍 일어나서 버스를 타고 여기저기 다녀야 하니까요 501 00:39:52,030 --> 00:39:58,830 저는 그런 걸 정말 좋아해요 다른 식당에 가서 다른 음식을 먹고 그런 거요 502 00:40:01,300 --> 00:40:05,300 6·25전쟁은 잊혀진 전쟁으로 알려져 있습니다 503 00:40:05,300 --> 00:40:07,630 - 잊혀진 전쟁이요 - 왜 그럴까요? 504 00:40:07,630 --> 00:40:15,530 제가 듣기론 전쟁이 아니었다고 했습니다 미군에 따르면 치안활동이라고 했습니다 505 00:40:15,530 --> 00:40:20,600 치안활동이라고요 결코 전쟁이라고 부르지 않았어요 506 00:40:20,830 --> 00:40:25,160 다들 전투를 하고 있었는데 웃기는 소리죠 507 00:40:26,330 --> 00:40:32,800 저는 사실 솔직히 중국군이 왜 개입했는지도 이해할 수가 없었어요 508 00:40:33,700 --> 00:40:36,060 중국군 수는 정말 많았고 다들 어렸죠 509 00:40:39,560 --> 00:40:45,100 그건 북한과 중국이 동맹국이고 510 00:40:45,100 --> 00:40:49,330 맥아더 장군이 만주까지 치고 올라가려고 했기 때문입니다 511 00:40:49,330 --> 00:40:52,200 그렇게 놔두진 않았을 겁니다 512 00:40:52,200 --> 00:40:54,560 그것도 기억나요 513 00:40:57,460 --> 00:41:03,000 그리고 판문점도 이해할 수가 없었어요 514 00:41:03,000 --> 00:41:10,060 북한 병사가 저기 있는데 왜 가서 악수를 못하는지 말입니다 515 00:41:11,360 --> 00:41:15,430 그리고 무례한 동작도 하면 안되고요 516 00:41:17,360 --> 00:41:21,960 판문점 회의장에서도 마찬가지고요 517 00:41:21,960 --> 00:41:26,200 큰 탁자에 빨간 선이 있고 저쪽은 북한, 이쪽은 한국이잖아요 518 00:41:26,800 --> 00:41:28,830 - 말도 안돼요 - 말도 안 되죠 519 00:41:28,830 --> 00:41:32,060 다른 사람한테 가서 악수도 못하다니 말입니다 520 00:41:33,230 --> 00:41:34,660 저는 자유로운 석공입니다 521 00:41:37,800 --> 00:41:42,500 저희는 아직도 남북으로 갈라져 있습니다 522 00:41:42,500 --> 00:41:43,600 당분간일 겁니다 523 00:41:43,600 --> 00:41:47,230 평화조약이 없기 때문에 원칙적으로는 아직도 전쟁 상태예요 524 00:41:47,230 --> 00:41:50,060 - 평화조약은 결코 없었죠 - 그건 어떻게 생각하세요? 525 00:41:50,060 --> 00:41:53,800 평화조약에 서명해야 된다고 생각해요 가능한 빨리요 526 00:41:53,800 --> 00:41:58,730 저는 한국인이 하나가 되었으면 좋겠어요 서로 같은 말을 쓰잖아요 527 00:41:59,430 --> 00:42:04,730 중국어를 하는 게 아니잖아요 한국은 한 국가가 돼야 해요 528 00:42:05,560 --> 00:42:13,630 사랑하는 부모님과 가족이 국경 이쪽과 저쪽에 따로 살다니, 그건 안돼요 529 00:42:13,630 --> 00:42:18,900 - 통일각을 아시죠, 아직도 거기 있나요? - 네 530 00:42:19,030 --> 00:42:26,960 그리고 그 주위의 탑들도 다 거