국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,500 --> 00:00:08,547 제 이름은 매튜 데이비드 레니입니다 2 00:00:08,571 --> 00:00:11,366 알(R)이(E)엔(N)엔(N)아이(I)이(E)입니다 3 00:00:11,390 --> 00:00:16,717 저는 1933년 6월 11일생입니다 4 00:00:17,433 --> 00:00:19,833 1933년이요 그럼 지금 연세가 어떻게 되시죠? 5 00:00:20,063 --> 00:00:24,833 85살이요 올해 6월이면 86살이 돼요 6 00:00:25,067 --> 00:00:28,300 - 어디에서 태어나셨어요? - 시드니요, 시드니요 7 00:00:29,933 --> 00:00:36,367 어린 시절 가족에 대해 말씀해 주세요 부모님과 형제에 대해서요 8 00:00:36,545 --> 00:00:47,456 형이 2명, 남동생이 1명, 여동생이 1명 그렇게 4명이었고, 형 2명은 세상을 떠났어요 9 00:00:49,945 --> 00:00:57,167 저희는 시드니 교외 캔리 베일(Canley Vale) 이라는 곳에서 자랐어요 10 00:00:57,392 --> 00:01:03,811 부모님께서는 저희를 상당히 편안하게 양육하셨고 별 규율을 받지 않았어요 11 00:01:05,417 --> 00:01:09,557 저는 학교에 흥미가 없었어요 12 00:01:10,995 --> 00:01:19,500 저는 몇 번 집을 나가서 뉴사우스웨일스주 서부에서 일을 하기도 했습니다 13 00:01:20,467 --> 00:01:28,633 저는 얼마 동안 낙농장에서 일하기도 했고 선박회사에서 몇 주 일한 적도 있습니다 14 00:01:29,500 --> 00:01:31,867 양털을 깎기도 했고요 15 00:01:32,274 --> 00:01:37,007 일중독자인 울타리 설치업자 밑에서 일했을 때는 죽는 줄 알았어요 16 00:01:37,032 --> 00:01:43,039 해가 뜨면 일을 시작해서 어두워서 눈 앞이 안보일 때까지 일을 했거든요 17 00:01:43,070 --> 00:01:45,839 그 사람하고는 1주일 일했습니다 아침에 일어났는데 너무 힘들더라고요 18 00:01:47,133 --> 00:01:54,633 뉴사우스웨일스주의 부라마가(Buramaga)라는 큰 선박회사에서 잡역부로 일했었는데 19 00:01:55,300 --> 00:02:03,267 두 선박회사의 아들 딸이 결혼해서 250,000에이커의 부지를 합한 곳이었어요 20 00:02:03,692 --> 00:02:06,959 아름다운 곳이었는데, 거기서 일했었죠 21 00:02:07,833 --> 00:02:12,002 그다음에는 가축을 운반하는 사람과 같이 일했습니다 22 00:02:12,027 --> 00:02:20,855 아마 12개월 좀 넘게 한 것 같은데 몇 번 아주 큰 규모로도 일했었죠 23 00:02:21,230 --> 00:02:23,600 그러다 시드니로 돌아왔어요 24 00:02:23,631 --> 00:02:28,555 이 질문을 드리고 싶어요 공부가 적성에 안 맞았다고 하셨는데 25 00:02:29,081 --> 00:02:32,420 한국에 대해서 배운 적이 있으신가요? 26 00:02:32,444 --> 00:02:37,526 - 들어본 적도 없었어요 - 코리아라는 이름을 모르셨다고요? 27 00:02:37,638 --> 00:02:45,552 어느 누구도 말하는 걸 들어본 적이 없었어요 28 00:02:45,833 --> 00:02:56,067 신문에서 가평전투 기사를 보고 한국에 대해 처음 알게 됐어요, 신문에 크게 나왔거든요 29 00:02:56,322 --> 00:02:59,334 그리고는 바로 가서 군에 입대했습니다 30 00:02:59,358 --> 00:03:03,967 - 그게 언제였나요? - 1951년 4월 말이었어요 31 00:03:04,833 --> 00:03:06,800 - 군에 입대하셨다고요? - 네 32 00:03:07,014 --> 00:03:09,433 - 왜요? - 우둔했던거지요 33 00:03:09,540 --> 00:03:19,667 - 제 말이 그 말이에요, 참전하시다니 말이에요 - 일본에 갈 기회가 있었거든요, 그래서 입대했습니다 34 00:03:19,809 --> 00:03:22,904 - 모험을 하려고요 - 한국이 아니라 일본에 가려고 하셨군요 35 00:03:22,929 --> 00:03:25,371 한국에 가게 될 거라는 건 알고 있었습니다 36 00:03:25,395 --> 00:03:30,323 하지만 그냥 신이 났었죠 뭔가 다른 일이었으니까요 37 00:03:30,347 --> 00:03:35,167 절대 두 번 생각해보지 않았지요 38 00:03:35,362 --> 00:03:42,267 그래서 일본에 도착했고 일본에 도착한 다음에 39 00:03:42,404 --> 00:03:47,645 잠시만요, 입대하신 다음에 기초군사훈련은 어디서 받으셨나요? 40 00:03:47,669 --> 00:03:51,400 기초군사훈련은 잉글번 (Ingleburn)에서 받았어요 41 00:03:51,425 --> 00:03:52,454 철자를 말씀해 주시겠어요? 42 00:03:52,478 --> 00:03:57,833 아이(I)엔(N)지(G)엘(L)이(E) 비(B)유(U)알(R)엔(N) 잉글번이요 43 00:03:58,067 --> 00:04:01,733 - 어떤 군사훈련을 받으셨나요? - 보병훈련이었어요 44 00:04:01,792 --> 00:04:05,400 - 보병이요 - 네, 다른 훈련이 있나요? 45 00:04:06,067 --> 00:04:13,600 저는 보병훈련을 받았고 왕립호주연대의 예속부대인 왕립제1대대에 들어갔어요 46 00:04:13,771 --> 00:04:18,461 그 대대는 한국에 갈 준비가 됐지만 제 나이가 너무 어려서, 저는 제외됐고 47 00:04:19,047 --> 00:04:21,060 퍼카푼얄(Puckapunyal)로 갔어요 48 00:04:21,085 --> 00:04:25,001 - 그게 뭐죠? - 빅토리아주에 있는 다른 큰 훈련소예요 49 00:04:25,522 --> 00:04:29,600 저는 퍼카푼얄로 가서 케이-포스 (K-Force)와 섞였습니다 50 00:04:29,717 --> 00:04:31,678 - 케이- 포스에 대해서 들어보셨어요? - 네 51 00:04:31,702 --> 00:04:37,100 그들과 섞였는데, 저 혼자 정규군이고 나이도 제일 어렸어요 52 00:04:37,243 --> 00:04:43,753 그들은 저를 날개 아래 병아리처럼 보살펴주고, 전선에서도 계속 보호해 줬어요 53 00:04:44,437 --> 00:04:49,467 저는 왕립호주연대 제3 대대에 배치됐었어요 54 00:04:49,624 --> 00:04:59,222 그 연대에 배속되어 1952년 4월에 시드니를 떠났어요 55 00:05:00,741 --> 00:05:04,626 - 일본으로요? - 일본으로요, 일본에 가야 했습니다 56 00:05:04,650 --> 00:05:12,633 저희는 일본에 가서 바로 하타야마에서 처음으로 전장과 유사한 지역의 57 00:05:12,658 --> 00:05:17,303 야간훈련 등을 비롯한 여러 가지 어려운 전투훈련을 받았어요 58 00:05:17,909 --> 00:05:24,452 저는 한국에 배치되려면 19살이 되어야 해서 일본에서 대기하다가 59 00:05:24,659 --> 00:05:28,221 7월 4일에 한국에 상륙했습니다 60 00:05:28,245 --> 00:05:30,339 - 1952년에요? - 1952년에요 61 00:05:30,364 --> 00:05:33,087 - 한국 어디로 도착하셨나요? - 부산이요 62 00:05:33,111 --> 00:05:34,367 - 부산이군요 - 네 63 00:05:35,416 --> 00:05:37,681 부산에서는 어디로 이동하셨나요? 64 00:05:37,706 --> 00:05:44,700 기차를 타고 의정부로 갔어요 하루 종일 걸렸죠 65 00:05:44,872 --> 00:05:48,420 - 제 평생 제일 느린 기차였습니다 - 당시 그게 제일 빠른 기차였는데요 66 00:05:48,444 --> 00:05:54,967 그랬어요, 저희는 기차에서 소총 사격 연습도 했습니다 67 00:05:55,202 --> 00:06:06,767 그리고 의정부에서 사패산으로 가서 집결 후 각 중대로 배치됐어요, 저는 C중대 7소대로 갔어요 68 00:06:06,977 --> 00:06:11,900 - 찰리중대요? - 네, 7소대요 69 00:06:12,050 --> 00:06:16,569 상급 부대는 어느 부대였나요? 호주 왕립연대였나요? 70 00:06:16,593 --> 00:06:18,826 - 왕립연대요 - 연대였군요 71 00:06:19,460 --> 00:06:23,993 3대대요, 가평전투에 참가한 대대의 2배 규모였습니다 72 00:06:26,773 --> 00:06:34,380 부산에서 의정부까지 이동하시는 동안 보신 한국에 대해 말씀해 주세요 73 00:06:34,577 --> 00:06:43,704 호주와 세계 다른 곳의 어린이들은 한국이 1950년대에 어떤 모습이었는지 모르니까요 74 00:06:43,729 --> 00:06:49,067 최악의 질문을 하셨네요 제 마음을 제일 아프게 하고 75 00:06:49,093 --> 00:06:56,280 가슴에 남는 것이 부산이에요 부산의 난민수용소죠, 부산이요 76 00:06:56,305 --> 00:06:57,335 네, 부산이요 77 00:06:57,359 --> 00:07:02,443 끔찍한 시기였습니다 78 00:07:02,467 --> 00:07:08,033 수백, 수천 명의 피난민이 상자 같은 곳에서 살고 있었습니다 79 00:07:08,058 --> 00:07:11,072 임시로 지은 오두막에서요 80 00:07:11,096 --> 00:07:15,067 가족들이 빽빽하게 말이에요 수백 수천 명이 그렇게 있었습니다 81 00:07:15,967 --> 00:07:23,700 제 머릿속을 떠나지 않는 건 6~7살 밖에 안 되어 보이는 여자아이가 82 00:07:23,966 --> 00:07:27,089 아기를 업은 모습이었어요 83 00:07:27,113 --> 00:07:30,033 7살짜리 아이가 아기를 업고 있었다고요? 84 00:07:30,227 --> 00:07:33,829 7살짜리 아이가 아기를 업고 있었고 85 00:07:33,982 --> 00:07:40,520 어머니나 아기 돌보미 비슷한 나이도 아닌 어린 소녀가 먹을 걸 구걸하고 있었습니다 86 00:07:40,544 --> 00:07:44,067 돈도, 담배도 아니고 먹을 것이 없어서요 87 00:07:44,667 --> 00:07:50,000 아직도 눈을 감으면 그 아이가 보여요 88 00:07:50,098 --> 00:07:52,833 그런 걸 보고 어떤 생각을 하셨나요? 89 00:07:53,079 --> 00:07:59,267 너무 가슴이 아팠어요, 누구라도 그 모습을 봤다면 무척 가슴 아팠을 거예요, 마음이 아플 수밖에 없죠 90 00:07:59,292 --> 00:08:06,733 빈곤, 생활 방식, 가족과의 이별로 인한 적막감 그 모든 게 정말 참혹했습니다 91 00:08:08,127 --> 00:08:14,283 군대에서 진정으로 강조하는 것으로 재난 상황에서는 여성과 아이들을 먼저 고려하라는 거죠 92 00:08:14,307 --> 00:08:18,635 늘 여성과 아이들을 먼저 돌보라고들 하지만 93 00:08:18,659 --> 00:08:22,306 6·25전쟁에서는 여성과 아이들이 가장 고통받았어요, 끔찍했습니다 94 00:08:22,547 --> 00:08:25,500 그 사람들이 어떻게 겨울을 났을까요? 95 00:08:25,525 --> 00:08:28,733 알 수가 없어요, 틀림없이 겨울 동안 수천 명이 죽었을 거예요 96 00:08:28,937 --> 00:08:32,280 옷도, 난방도, 아무것도 없었으니까요 97 00:08:32,304 --> 00:08:43,567 제가 본 건 아니지만, 한국에 기록이 남았을 거예요 큰 불이 나서 매우 많은 사람이 죽었어요 98 00:08:43,779 --> 00:08:46,681 열차 사고도 기억나요 99 00:08:46,705 --> 00:08:52,088 기차가 탈선해서 피난민 수용소로 떨어져서 많은 사람이 죽었죠 100 00:08:52,112 --> 00:08:55,100 피난민 수용소들이 철로를 따라 쭉 있었습니다 101 00:08:55,246 --> 00:09:01,097 뭐든지 있는 대로 집어 들고 몸을 피할 곳을 만들었죠 102 00:09:01,121 --> 00:09:05,833 참혹했습니다 정말로 보고 싶지 않은 광경이었죠 103 00:09:06,083 --> 00:09:13,775 저는 그 모습을 보고 제2차 세계대전 때의 난민수용소를 생각했습니다 104 00:09:13,799 --> 00:09:19,767 비슷했는지는 모르겠지만 부산의 피난민수용소도 마찬가지로 참혹했습니다 105 00:09:20,467 --> 00:09:29,767 하지만 시골에서는 폭탄이 터져서 패인 곳과 포탄 구멍은 있었지만 별 일은 없었어요 106 00:09:30,300 --> 00:09:34,967 의정부에서 전선까지 가는 길에는 비포장도로가 있었는데, 큰 표지판에는 107 00:09:35,143 --> 00:09:41,400 '속도를 내서 먼지가 나면 적군의 포탄이나 박격포 공격을 당할 수도 있다'는 경고가 적혀 있었습니다 108 00:09:41,585 --> 00:09:47,902 저는 1952년 7월 7일에 3대대로 갔어요 109 00:09:48,605 --> 00:09:53,955 그리고 매일 밤 우리는 110 00:09:53,979 --> 00:09:56,400 잠시만요 한국에 다시 방문하신 적이 있나요? 111 00:09:56,592 --> 00:09:57,774 7번이요 112 00:09:57,798 --> 00:09:59,100 - 7번이요? - 네 113 00:09:59,257 --> 00:10:03,146 - 세상에 - 할 수만 있다면 내일도 가고 싶어요 114 00:10:03,374 --> 00:10:08,898 - 제일 처음 다시 방문하신 건 언제였나요? - 1981년이요 115 00:10:09,611 --> 00:10:12,723 그리고 제일 최근은요? 116 00:10:12,747 --> 00:10:19,633 2010년에 6·25전쟁 발발 60주년을 기념할 때였습니다 117 00:10:19,814 --> 00:10:24,282 이상하네요 어떻게 7번이나 다시 방문하실 수가 있죠? 118 00:10:24,306 --> 00:10:31,060 별로 어려운 일도 아니에요 제 아들 때문에 한국에 10일 동안도 있었습니다 119 00:10:31,085 --> 00:10:35,123 아들은 투움바(Toowoomba)시 의회에서 일하는데 120 00:10:35,147 --> 00:10:41,433 교환 프로그램이 있어서 파주에 6개월 동안 있었습니다 121 00:10:42,026 --> 00:10:46,260 아들이 제게 전화를 걸어서 말하기를 "비행기표를 사서 오세요"라고 하더군요 122 00:10:46,292 --> 00:10:51,067 아들이 출근할 때마다 시장이 "아버님이 언제 오시나요?"라고 했대요 123 00:10:51,407 --> 00:10:55,300 - 그래서 제가 갔고 저희는 공항에서 만났지요 - 항공권은 직접 사셨나요? 124 00:10:55,530 --> 00:10:58,397 네, 항공권은 제가 샀지만 다른 건 부담 안 했어요 125 00:11:00,106 --> 00:11:04,101 선생님을 고용한 공무원이 제가 한국에 있는 동안 숙박을 제공했습니다 126 00:11:04,125 --> 00:11:07,167 - 괜찮네요 - 네, 정말 좋았어요 127 00:11:07,239 --> 00:11:14,564 1970년대 이후나 1951년 이후의 변화에 대해 말씀해 주세요 128 00:11:14,588 --> 00:11:17,667 너무도 큰 변화였습니다 한국은 완전히 다른 세상 129 00:11:17,872 --> 00:11:23,200 다른 나라가 되었고, 예전과는 달랐어요 한국은 놀라운 발전을 이뤘어요 130 00:11:23,447 --> 00:11:29,205 전에는 부산에서 의정부까지 하루 종일 기차를 타고 갔는데 131 00:11:29,229 --> 00:11:33,700 이제는 버스를 타고 4~5시간이면 갈 수 있습니다 132 00:11:33,906 --> 00:11:40,970 기차로는 이제 2시간 50분 걸린다고 들었어요 초고속 열차를 타면 말이에요 133 00:11:41,706 --> 00:11:49,433 제가 한국을 떠났을 때는 강을 건너는 다리가 하나밖에 없었어요 134 00:11:49,581 --> 00:11:50,875 거의 파괴된 상태였고요 135 00:11:50,899 --> 00:11:55,567 맞아요, 부서져서 어느 정도만 보수가 되어 있었죠 136 00:11:56,253 --> 00:12:02,567 제가 1990년대에 한국을 다시 방문했을 때는 1980년대 초에 세운 다리가 7개 있었습니다 137 00:12:02,769 --> 00:12:07,536 제가 2001년에 갔을 때는 한강에 다리가 27개 있었습니다 138 00:12:07,836 --> 00:12:14,400 호주에서는 브리즈번에서 시드니까지 고속 열차를 놓는 사업을 50년 동안이나 논의하고 있지만 아직도 못하고 있는데 139 00:12:14,425 --> 00:12:17,426 한국에서는 더 짧은 시일 내에 그 일을 이루었죠 140 00:12:17,450 --> 00:12:19,133 이 모든 것에 대해 어떻게 생각하세요? 141 00:12:19,196 --> 00:12:22,230 정말 멋지다고 생각해요 놀랍고요 142 00:12:22,254 --> 00:12:29,800 한국이 그렇게 할 수 있었던 이유는… 저희가 버스를 타고 부산에서 서울로 관광을 갔는데 143 00:12:29,825 --> 00:12:42,282 제가 안내원에게 어떻게 8년 만에 고속도로를 건설했냐고 물었어요 144 00:12:42,306 --> 00:12:48,567 고속도로 일부는 유사시 임시비행장으로 사용하는데 말이에요 145 00:12:48,789 --> 00:12:59,867 안내원은 그냥 열심히 한 거라고 하더군요, 호주에서는 그런 사업을 시작하기도 전에 노조와 옥신각신하는 데만 7년이 걸릴 거예요 146 00:13:00,001 --> 00:13:03,704 한국에는 노조 문제가 없으니까요 147 00:13:03,858 --> 00:13:10,101 부산에 1952년 7월 4일에 도착하셨고 한국을 떠나신 건 언제인가요? 148 00:13:10,280 --> 00:13:13,315 1953년 7월 4일이에요 149 00:13:13,339 --> 00:13:15,300 - 같은 날짜예요? - 네 150 00:13:15,767 --> 00:13:23,833 1953년에 한국을 떠나셨을 때는 정전협정에 서명하기 전이었는데요 151 00:13:24,641 --> 00:13:27,700 한국이 오늘날처럼 변할 거라는 생각을 하셨나요? 152 00:13:27,860 --> 00:13:34,507 아니요, 당시에는 서울 외곽으로 가는 아스팔트 도로 수를 한 손으로 꼽을 수 있었습니다 153 00:13:34,532 --> 00:13:40,967 서울에서 나가는 도로가 한번에 아스팔트가 쭉 깔린 길이 없어서 154 00:13:40,992 --> 00:13:43,525 말 그대로 빙빙 돌아가야 했습니다 155 00:13:43,549 --> 00:13:46,668 전혀 이런 모습을 상상하지 못했죠 156 00:13:46,692 --> 00:13:49,533 저는 처음 한국을 다시 방문했을 때 너무 놀랐어요 157 00:13:49,933 --> 00:13:59,400 인류 역사상 20세기에 일어난 전례 없는 일 중 하나죠 158 00:13:59,521 --> 00:14:07,278 한국은 급격한 경제 발전과 매우 실질적인 민주주의를 동시에 이루었는데 159 00:14:07,302 --> 00:14:11,600 왜 6·25전쟁은 세계에서 잊혀진 전쟁이라고 알려져 있을까요? 160 00:14:11,985 --> 00:14:15,700 6·25전쟁은 시기적으로 제2차 세계대전과 가까웠고 161 00:14:15,837 --> 00:14:20,589 제2차 세계대전과 베트남전 사이에 얽혀 있었죠 162 00:14:20,613 --> 00:14:30,033 베트남전 때는 텔레비전에서 매일 밤 모두 방송을 봤고, 낮에도 속보가 방송됐어요 163 00:14:30,197 --> 00:14:34,903 그래서 6·25전쟁은 두 전쟁의 틈바구니에서 밀려나, 언급되지 않았어요 164 00:14:34,927 --> 00:14:41,167 저희가 귀국했을 때, 여기 있는 케빈이 이런 일을 겪었어요 165 00:14:41,192 --> 00:14:45,917 저희는 알에스엘(RSL)에 가입하고 싶었지만 가입이 안 된다고 했습니다 166 00:14:45,941 --> 00:14:49,967 그것은 곤봉을 들고 돌아다니며 치안유지활동을 하는 경찰의 업무라고 하더라고요 167 00:14:50,140 --> 00:14:52,510 그래서 저희는 "미쳤군"이라고 했죠 168 00:14:52,534 --> 00:14:55,867 알에스엘(RSL)이 무슨 뜻인지 설명해 주세요 귀환 군인 서비스 연맹인가요? 169 00:14:55,892 --> 00:14:56,934 연맹이요, 맞아요 170 00:14:56,958 --> 00:14:59,867 그러면 선생님을 참전용사로 간주하지 않은 건가요? 171 00:14:59,892 --> 00:15:04,241 저희를 오랫동안 참전용사로 간주하지 않았어요 172 00:15:04,266 --> 00:15:06,001 - 말도 안 돼요 - 말도 안 되죠 173 00:15:06,467 --> 00:15:15,667 제1차 세계대전 종전 후에 나이 든 사람들은 자기들이 알에스엘(RSL)을 세웠다고 했습니다 174 00:15:15,825 --> 00:15:20,647 제2차 세계대전이 발발하자 젊은 이들이 돌아왔고 같은 문제가 생겼어요 175 00:15:20,671 --> 00:15:28,367 나이 든 이들은 젊은 세대가 들어오는 걸 원하지 않았고, 6·25전쟁 후에는 그냥 거절했죠 176 00:15:28,527 --> 00:15:31,197 이 사실을 모르는 사람도 많아요 177 00:15:31,221 --> 00:15:37,533 제가 부상당했을 때 저를 일으켜준 좋은 친구 한 명은 12개월 동안 한국에 있었습니다 178 00:15:37,644 --> 00:15:40,379 그 친구가 고향에 돌아오자 어떤 사람이 어디에 다녀온 거냐고 물었고 179 00:15:40,978 --> 00:15:43,853 친구가 "한국에 갔다왔어"라고 했더니 "거기가 어딘데?"라고 되묻더라고 했습니다 180 00:15:44,392 --> 00:15:49,487 그만큼 언급이 안됐어요, 아무도 본 적이 없고 언론에도 많이 나오지 않았고요 181 00:15:49,686 --> 00:15:54,453 호주는 제2차 세계대전 후에 경제 발전에 매진하고 있었기 때문에 182 00:15:54,586 --> 00:16:05,467 사람들은 그 일에 대해 알고 싶어 하지 않았어요, 해야 할 일이 많았고 아무도 한국에 대해 정말로 알고 싶어 하지 않았어요 183 00:16:05,665 --> 00:16:08,896 한국이 오늘날처럼 변할 거라는 생각을 전혀 하지 않으셨나요? 184 00:16:08,920 --> 00:16:13,300 아니요, 어느 누구도 이런 인터뷰를 하면서 185 00:16:13,443 --> 00:16:21,189 '네, 한국이 극동지역의 실세가 될 줄 알았어요' 라고 하면 그건 거짓말일 거예요 186 00:16:21,213 --> 00:16:27,800 - 현재 한국이 세계 경제 몇 위인지 아세요? - 아주 높다고만 알고 정확히는 몰라요 187 00:16:27,825 --> 00:16:35,140 - 세계 11위의 경제대국입니다 - 한국에는 천연자원도 없잖아요? 188 00:16:35,164 --> 00:16:39,367 2030년에는 7위가 될 걸로 예상하고 있습니다 189 00:16:39,392 --> 00:16:44,289 프랑스를 앞지르고 영국 바로 다음 순위로요 190 00:16:44,313 --> 00:16:46,200 네, 정말 멋진 일이에요 191 00:16:46,387 --> 00:16:53,110 호주의 세계사 교과서는 6·25전쟁과 그 유업을 별로 다루지 않고 있습니다 192 00:16:54,373 --> 00:17:02,307 그래서 저희는 6·25전쟁이 잊혀진 전쟁으로 남겨지고 193 00:17:02,331 --> 00:17:06,843 선생님의 6·25전쟁 참전이 낳은 유업이 언급되지 않고 있는 현실을 변화시키려고 노력하고 있습니다 194 00:17:06,868 --> 00:17:12,900 저희는 교사들에게 자료를 제공하고 훈련시켜서 195 00:17:13,048 --> 00:17:20,100 선생님께서 참전하신 전쟁을 가르칠 수 있게 하려고 합니다 196 00:17:20,267 --> 00:17:21,937 그게 저희가 하고 있는 일입니다 197 00:17:21,961 --> 00:17:31,133 몇 년 전에, 제가 호주에 입양된 여러 어린이들에게 강의를 한 적이 있습니다 198 00:17:31,158 --> 00:17:36,821 브리즈번 지역의 젊은이와 입양된 사람 사이에 활발한 한인공동체가 있습니다 199 00:17:36,845 --> 00:17:40,033 저는 같이 소풍을 가곤 했습니다 200 00:17:40,058 --> 00:17:47,444 저는 소풍을 가면 늘 한국식 바비큐를 요리하는 사람 옆에 있곤 했습니다 201 00:17:47,468 --> 00:17:49,600 그게 호주 음식보다 맛있으니까요 202 00:17:50,146 --> 00:17:54,633 저희가 이야기하면 한국 문화에 대한 이야기가 나오니까 203 00:17:54,658 --> 00:17:58,900 그들은 제가 아이에게 무슨 말을 하는지 물어보곤 했습니다 그들은 자기 정체성을 바꾸지 않으려고 했지만 204 00:17:59,333 --> 00:18:01,867 6·25전쟁에 대해 아는 이는 아무도 없었어요 205 00:18:02,045 --> 00:18:09,581 제가 그들에게 제가 목격한 것 당시 어땠는지를 이야기하면 다들 충격을 받았어요 206 00:18:09,605 --> 00:18:11,760 한국에서 일어났던 일을 이해하지 못했죠 207 00:18:11,905 --> 00:18:16,775 가족 중에 역사 교사나 사회 교사가 혹시 있나요? 208 00:18:16,799 --> 00:18:17,750 아니요 209 00:18:17,817 --> 00:18:26,200 혹시 아는 분 중에 역사 교사가 있다면 저희에게 알려주세요 저희는 선생님의 유업을 지키기 위해 교사들과 협력하고 있거든요 210 00:18:26,376 --> 00:18:28,908 조만간 남아있는 6·25전쟁 참전용사가 없을 텐데요 211 00:18:28,932 --> 00:18:30,626 - 맞아요 - 그래서 저희는 이 일을 해야 합니다 212 00:18:30,820 --> 00:18:34,980 저 사람은 젊은 축에 속해요 213 00:18:35,004 --> 00:18:38,967 여기 참석한 케빈이 가장 나이가 적은데 아마 83, 84세일 거예요 214 00:18:39,263 --> 00:18:42,933 그리고 못생겼고요 215 00:18:43,060 --> 00:18:48,345 군복무 시절에 대해 이야기해 주세요 의정부에서는 어떤 일을 하셨나요? 216 00:18:48,369 --> 00:18:51,318 전방에 계셨나요, 아니면 어디로 가셨나요? 217 00:18:51,343 --> 00:18:58,885 저는 더 위쪽에 있었습니다 임진강 북쪽에요 218 00:18:58,992 --> 00:19:08,776 - 영등포였던 것 같아요 - 영등포는 서울 지역인데요 219 00:19:08,956 --> 00:19:15,158 그 비슷한 이름이었어요 기억이 안 나요 220 00:19:15,182 --> 00:19:18,533 - 임진강 북쪽이라고 해두죠 - 임진강 북쪽이요 221 00:19:18,635 --> 00:19:21,683 기지 이름은 뭐였나요? 캔자스전선이나 그런 이름이었나요? 222 00:19:21,707 --> 00:19:28,167 아니요, 캔자스전선은 중국군이 밀고 내려오는 경우 물러날 전선이었어요 223 00:19:29,342 --> 00:19:32,046 아무 이름이나 기억나시는 게 있나요? 진지 이름 같은? 224 00:19:32,071 --> 00:19:33,292 모르겠어요 225 00:19:33,317 --> 00:19:40,801 - 선생님의 임무는 무엇이었나요? - 저희는 삼천 계곡을 정찰했습니다 226 00:19:40,985 --> 00:19:43,120 사미천 계곡이군요 227 00:19:43,145 --> 00:19:47,113 저희는 그 계곡을 순찰했습니다 228 00:19:47,137 --> 00:19:54,034 저희 대대 지휘관이, 저희가 그 계곡을 장악하면 229 00:19:54,279 --> 00:19:56,291 최전방을 장악할 수 있다고 했습니다 230 00:19:56,315 --> 00:20:00,857 그래서 저희는 전투순찰대와 같이 매복했습니다 231 00:20:00,881 --> 00:20:03,133 대대의 반은 매일 밤 순찰을 했습니다 232 00:20:03,278 --> 00:20:09,517 대대의 반이요 나머지 반은 초소에 배치됐고요 233 00:20:09,541 --> 00:20:12,171 - 3대대에 계셨다고요? - 왕립 3대대요 234 00:20:12,196 --> 00:20:14,485 - 찰리중대에 계셨고요? - 네 235 00:20:16,339 --> 00:20:22,422 자세히 말씀해 주세요, 일상은 어땠나요? 몇 시에 일어나시고 어떤 음식을 드시고, 어디에 가셨나요? 236 00:20:22,447 --> 00:20:27,284 저희는 낮 시간에 잠을 자두려고 했습니다 237 00:20:27,308 --> 00:20:31,833 박격포가 손상되지 않게 하고 238 00:20:31,858 --> 00:20:37,667 참호가 망가지면 보수해서 쉬려고 애썼어요 239 00:20:37,831 --> 00:20:41,863 어두워지면 바로 계곡 밖으로 나갔으니까요 240 00:20:41,887 --> 00:20:52,900 나가서 매복 위치를 잡았어요, 전투순찰을 나갔고, 모든 일은 밤에 일어났어요, 낮에는 아무 일도 없었어요 241 00:20:53,241 --> 00:21:01,320 밤 시간에는 아주 무자비했죠 긴장이 늦춰지지 않고, 아주 무자비했습니다 242 00:21:02,912 --> 00:21:09,200 전투순찰대는 대개 장교 부사관 한 명에 다른 계급 19명으로 구성됐어요 243 00:21:09,437 --> 00:21:18,404 매복순찰대는 선임하사관 병장이나 상등병 그리고 15-17명의 다른 계급으로 구성됐어요 244 00:21:18,714 --> 00:21:21,696 저희는 외곽으로 나가 편성을 분리했어요 245 00:21:21,720 --> 00:21:30,867 주로 땅바닥에 엎드려 있었습니다 해가 뜨기 전에 아침 일찍 나가서 자리를 잡고, 위장하고 246 00:21:31,117 --> 00:21:36,838 다리 반대쪽 중국군이 있는 곳에서 무슨 일이 있는지 관찰했습니다 247 00:21:37,131 --> 00:21:46,433 그리고 매 시간 돌아와서 "정상 상황"이라고 대대 본부에 보고 했습니다 248 00:21:46,590 --> 00:21:57,765 그런 식으로 계속 임무를 수행했고 운이 없을 땐 중국군 순찰대와 마주치기도 했죠 249 00:21:57,789 --> 00:22:01,500 중국군 순찰대를 마주친 적도 있으셨어요? 얼마나 가까웠죠? 250 00:22:01,714 --> 00:22:06,216 거기서는 150야드 정도 떨어져 있었습니다 하지만… 251 00:22:06,241 --> 00:22:07,594 - 그게 다인가요? - 네 252 00:22:08,548 --> 00:22:10,355 - 중국군이 보였나요? - 네 253 00:22:10,379 --> 00:22:13,573 저희는 중국군 참호가 보였고 중국군도 저희 참호를 보았어요 254 00:22:16,433 --> 00:22:19,833 저희가 밤에 순찰을 나갔을 때 순찰대 한 명과 마주쳤어요 255 00:22:20,058 --> 00:22:25,071 11월 초였을 거예요 256 00:22:25,096 --> 00:22:28,185 저희는 중국군 순찰대 한 명과 마주쳤어요 257 00:22:28,209 --> 00:22:33,650 저희는 일찍 나갔고, 매복 순찰대를 편성할 생각이었는데 중국군도 일찍 나왔던 거죠 258 00:22:33,732 --> 00:22:44,667 저희는 계곡에서 맞붙어서 총을 쏘고 소리를 지르고, 수류탄을 던지고 했습니다 그런 일이 생길 것 같을 때는 미리 준비한 위치로 이동하곤 했습니다 259 00:22:44,805 --> 00:22:46,639 - 밤에요? - 밤에요 260 00:22:46,663 --> 00:22:52,800 앞이 잘 안 보여서 무서웠겠습니다 261 00:22:52,915 --> 00:22:55,170 무서웠어요 제가 19살때였으니까요 262 00:22:55,194 --> 00:23:06,578 저는 뉴사우스웨일스주에서 일을 하던 사람인데 전쟁터에 나와서 무서웠어요 263 00:23:06,800 --> 00:23:10,175 저희가 중국군과 마주쳤을 때 264 00:23:10,199 --> 00:23:18,440 저는 9밀리 구경 소형 자동화기인 터빈 기관총을 갖고 있었습니다 265 00:23:19,000 --> 00:23:27,133 저는 한 중국군에게 몇 발을 쏘았는데 쓰러지지 않아서 더 무서웠어요 266 00:23:27,867 --> 00:23:31,867 제가 좀 더 높게 조준해서 결국 쓰러뜨렸어요 267 00:23:31,891 --> 00:23:39,702 저희는 원래 위치로 퇴각해서 1시간, 1시간 반 정도 있었는데 중국군이 쫓아오지 않아서 268 00:23:39,726 --> 00:23:41,599 마주쳤던 장소로 다시 가봤어요 269 00:23:41,624 --> 00:23:44,731 저희는 쓰러진 중국군 한 명을 발견했고 270 00:23:44,755 --> 00:23:51,733 그 병사는 총알을 7발을 맞았는데 9밀리 구경 총이 뚫을 수 없는 케블러 방탄조끼 같은 걸 입고 있었습니다 271 00:23:51,918 --> 00:24:01,850 그래서 저는 이후로는 파괴력이 더 강한 소총을 갖고 다녀야 되겠다고 결심했습니다 272 00:24:03,611 --> 00:24:05,633 부상자가 있었나요? 273 00:24:05,838 --> 00:24:12,301 저는 1953년 5월 24일에 부상을 입었어요 274 00:24:12,325 --> 00:24:15,267 네, 어디예요? 275 00:24:15,478 --> 00:24:23,033 저는 "리틀 지브롤터 (Little Gibraltar 연천군 고왕산, 355고지)" 라고 부르는 355고지에 있었습니다 276 00:24:23,326 --> 00:24:26,693 - 리틀 지브롤터요 - 리틀 지브롤터요 277 00:24:26,718 --> 00:24:34,080 네, 전쟁 말기에는 그렇게 불렀죠 저희는 왼쪽 능선에 있었습니다 278 00:24:34,113 --> 00:24:37,419 왼쪽 능선 아래쪽에 저희 옆에는 터키군이 있었습니다 279 00:24:38,251 --> 00:24:44,600 중국군은 터키군이 전장을 전혀 양보하지 않았기 때문에 터키군을 계속 공격했습니다 280 00:24:44,780 --> 00:24:52,425 중국군은 최전방 방어선에 취약한 지점이 없는지 살피고 있었고 281 00:24:52,449 --> 00:24:54,933 그때 저희가 중국군을 만났어요 282 00:24:55,147 --> 00:25:00,767 저는 프랭크라는 친구에게 "이제 온다"라고 했고 283 00:25:00,970 --> 00:25:06,343 박격포, 포탄, 온갖 것들이 잔뜩 쏟아졌어요 284 00:25:07,890 --> 00:25:12,167 저도 발포를 했는데, 쓰러졌고 총을 맞았어요 285 00:25:12,694 --> 00:25:22,921 저는 철모를 쓰고 있었는데 철모에 작은 탄환 구멍이 있었습니다 286 00:25:23,501 --> 00:25:29,733 저는 병원에 가서 포탄 파편이라고 했지만 총알이었는지 파편이었는지는 확실하지 않아요 287 00:25:29,932 --> 00:25:32,154 철모 속으로 들어온 걸 보면 총알이겠죠 288 00:25:32,178 --> 00:25:34,833 단지 그 총알이 제 뒤통수를 조금 긁고 지나간 거지요 289 00:25:36,033 --> 00:25:43,133 저는 병원에 10일 정도 입원해 있었습니다 290 00:25:43,158 --> 00:25:49,200 - 어디예요? 육군이동외과병원(MASH)에 계셨나요? - 네, 인도 사람이 잔뜩 있는 MASH였어요 291 00:25:52,700 --> 00:25:53,800 그리고요? 292 00:25:54,233 --> 00:26:05,317 저는 다시 최전방으로 돌아가서 제가 떠나기 2주 전까지 계속 순찰을 했습니다 293 00:26:05,349 --> 00:26:10,747 그리고 저는 "됐어, 이제 더는 안 나가 또 위험한 곳에 가기 싫어"라고 말했습니다 294 00:26:10,771 --> 00:26:18,374 그리고 7월 4일에 짐을 싸서 아침 일찍 떠났어요 295 00:26:18,700 --> 00:26:23,600 - 죽는 병사들을 많이 목격하셨나요? - 네 296 00:26:23,686 --> 00:26:31,600 그 전투인가 접전이 있었던 무서웠던 밤에, 어떤 생각을 하셨나요? 친구분들도 죽고 했는데요 297 00:26:31,831 --> 00:26:35,539 무서운 기분이었어요 무력한 기분이었죠 298 00:26:35,563 --> 00:26:42,500 어찌할 수가 없었고 어떻게 빠져나올지도 몰랐죠 299 00:26:42,647 --> 00:26:47,406 - 빠져나올 방법이 없었어요 - 도망치기 전에는 말이죠 300 00:26:47,569 --> 00:26:49,762 네, 하지만 도망칠 수는 없었어요 301 00:26:49,786 --> 00:26:54,379 아마 그럴 마음이 있어도 발이 떨어지지 않았을 거예요 302 00:26:54,404 --> 00:26:57,884 해야 할 일을 해야 했으니까요 303 00:26:57,908 --> 00:26:59,967 - 그 경험이 선생님에게 영향을 미치나요? - 네 304 00:27:00,145 --> 00:27:03,666 - 악몽을 꾸시거나 잠을 못 이루시나요? - 악몽과, 외상 후 스트레스 장애 증후군이 있습니다 305 00:27:03,691 --> 00:27:09,635 - 외상 후 스트레스 장애 증후군이요? - 악몽을 꾸고 공황 발작 증상이 있습니다 306 00:27:09,659 --> 00:27:12,435 얼마 전에도, 일요일 밤에도 한번 있었습니다 307 00:27:12,459 --> 00:27:14,467 일요일 밤에요? 무슨 일이 있었나요? 308 00:27:14,624 --> 00:27:19,216 꿈을 꿨는데, 피와 창자가 터져 나왔어요 309 00:27:19,240 --> 00:27:21,955 - 아직도 꿈에서 그런 걸 보시나요? - 네 310 00:27:21,979 --> 00:27:27,633 저는 정신이 맑아진 것 같아서 잠에서 깼어요 311 00:27:27,658 --> 00:27:35,600 꿈에서 저희는 이기고 있었고 저는 다른 중대를 보고 "빌어먹을!"이라고 하고는 깨어났어요 312 00:27:35,879 --> 00:27:42,253 이웃 사람들이 들었는지 모르겠네요 걱정이에요 313 00:27:44,309 --> 00:27:47,201 - 당시 계급은 어떻게 되셨나요? - 이등병이요 314 00:27:47,225 --> 00:27:48,367 - 이등병이요? - 네 315 00:27:48,456 --> 00:27:51,689 - 그렇게 계급이 낮았어요? - 네, 제일 낮은 계급이죠 316 00:27:52,737 --> 00:27:57,719 봉급은 얼마나 받으셨어요? 대략 27이요? 317 00:27:57,853 --> 00:28:06,514 생각하는 중이에요 급료 지불 장부를 가져올 걸 그랬네요 318 00:28:07,027 --> 00:28:10,867 - 1주에 7-8파운드 정도였던 것 같아요 - 7~8파운드요? 319 00:28:11,045 --> 00:28:17,824 1주에 7~8파운드요 아니요, 더 적었던 것 같아요 320 00:28:17,848 --> 00:28:19,367 1주예요? 321 00:28:19,519 --> 00:28:21,347 - 네, 더 적었던 것 같아요 - 1달이었나요? 322 00:28:21,371 --> 00:28:23,522 아니요 1주에 그것보다 적었던 것 같아요 323 00:28:23,843 --> 00:28:30,812 더 적었어요, 제가 1961년에 제대할 때 2주에 13파운드 밖에 못 받았거든요 324 00:28:31,633 --> 00:28:34,752 - 도박은 안 하셨나요? - 아니요 325 00:28:34,776 --> 00:28:36,000 포커 같은 것도요? 326 00:28:36,025 --> 00:28:40,969 안 했습니다, 술은 많이 마셨어요 맥주가 쌌거든요 327 00:28:41,075 --> 00:28:41,967 맥주요? 328 00:28:42,700 --> 00:28:46,495 한국 위스키가 정말 쌌어요 329 00:28:46,519 --> 00:28:49,767 리틀 지브롤터와 리틀 시카고가 있었습니다 330 00:28:49,964 --> 00:28:55,467 한국 위스키를 한 병 샀는데 하루에 양조되고, 숙성되고 331 00:28:55,539 --> 00:28:58,539 담겨서 판매됐다는 걸 알았어요 332 00:28:59,179 --> 00:29:00,607 - 하루에요? - 네 333 00:29:03,532 --> 00:29:07,216 선생님과 같이 복무한 한국인이나 호위대가 있었나요? 334 00:29:07,240 --> 00:29:10,539 네, 한국인 통신 보조자가 2명 있었고 335 00:29:10,933 --> 00:29:19,433 전선으로 보급품과 탄약을 가져다주는 대대도 있었습니다 336 00:29:20,157 --> 00:29:27,459 통신보조병 중 한 명은 박격포를 맞고 죽었어요 337 00:29:27,483 --> 00:29:32,067 다른 참호로 이동하려고 뛰어가다가 죽었어요 338 00:29:32,297 --> 00:29:35,972 그 사람들은 훌륭한 직업 군인이었어요 339 00:29:35,996 --> 00:29:42,000 통계에 따르면 399명의 호주 병사가 전사했습니다 340 00:29:42,164 --> 00:29:48,169 수천 명의 병사가 부상을 입고 실종됐고요 341 00:29:48,276 --> 00:29:54,118 저도 케빈과 함께 조사를 해봤는데 342 00:29:54,143 --> 00:29:57,075 공부가 적성에 안 맞으시는 줄 알았는데요 343 00:29:57,294 --> 00:30:12,960 제가 좀 해봤는데, 유엔군 중 얼마나 많은 사람이 부상을 입고, 죽고 344 00:30:13,143 --> 00:30:18,098 얼마나 많은 사람이 붙잡혔다가 돌아왔는지 알아낼 수가 없었어요 345 00:30:18,123 --> 00:30:24,321 저는 오랫동안 엄청나게 책을 읽고 조사를 했습니다 346 00:30:24,346 --> 00:30:25,633 대단하시네요 347 00:30:25,873 --> 00:30:30,724 제가 그렇게 한 큰 이유는 저희가 알에스엘(RSL) 모임에 갔을 때 348 00:30:31,257 --> 00:30:39,295 사람들은 제1차 세계대전, 제2차 세계대전, 베트남전 이야기는 했지만 6·25전쟁 이야기는 하지 않았기 때문이에요 349 00:30:39,678 --> 00:30:45,672 저는 그들과 말다툼을 하고 싸우고 "6·25전쟁에서도 많이 죽었다"라고 말하곤 했습니다 350 00:30:45,696 --> 00:30:51,333 저는 "미군 전몰 기념비의 미군 숫자는 달라 351 00:30:51,430 --> 00:30:59,826 한국 전몰 기념비에는 사망자가 54,000명인데 6·25전쟁 말에 실종된 8,600명은 포함되어 있지 않아 352 00:30:59,907 --> 00:31:07,317 그러면 62,000명이고, 그리고 베트남에서 11년간 58,000명을 잃었어 353 00:31:07,929 --> 00:31:13,296 6·25전쟁의 부상자는 1,072,000명이었어"라고 말했습니다 354 00:31:14,068 --> 00:31:16,638 정확합니다 제가 알려주는 부분이 바로 그거예요 355 00:31:16,662 --> 00:31:21,844 베트남전은 10년 이상 계속됐는데 6·25전쟁은 3년 만에 끝났죠 356 00:31:21,904 --> 00:31:23,754 3년 1개월 2일이요 357 00:31:23,778 --> 00:31:28,826 하지만 미국 정부가 수여한 명예훈장의 수를 생각해 보면 358 00:31:28,851 --> 00:31:33,693 베트남전의 반도 안되고 359 00:31:33,718 --> 00:31:38,667 교과서에서는 베트남전만 이야기하고 있습니다 360 00:31:38,783 --> 00:31:42,767 6·25전쟁 부분은 아주 적고요 361 00:31:42,978 --> 00:31:46,510 6·25전쟁에 대한 책을 몇 권 샀어요 362 00:31:46,535 --> 00:31:54,167 하나는 미군 제3사단에 대한 "프로즌 초신 (Frozen Chosin: 얼어붙은 초신)"이고 363 00:31:54,405 --> 00:32:07,492 다른 책은 "The Coldest Winter"로 모든 학생이 읽어야 하는 책으로 읽는 데 오래 걸리지 않아요 364 00:32:08,533 --> 00:32:12,233 이 책은 왜 전투 중에 실종자가 그렇게 많았는지 설명하고 있습니다 365 00:32:12,258 --> 00:32:19,222 그들은 충격을 받고, 겨울에 부산에서 압록강까지 가는 행군에서 낙오되었어요 366 00:32:19,246 --> 00:32:27,966 한국에서 가장 혹독한 겨울이었고 도중에 낙오됐고, 충격을 받았죠 367 00:32:28,139 --> 00:32:29,830 그래서 이 일을 하고 있습니다 368 00:32:29,910 --> 00:32:36,667 저는 6·25전쟁이 오랫동안 외면당했다는 데에 분개했었어요, 이제는 바꿔야 할 때예요 369 00:32:36,867 --> 00:32:49,833 매튜 선생님, 한 가지만 꼽는다면 한국에서 복무하시는 동안 제일 힘든 점은 무엇이었나요? 370 00:32:50,400 --> 00:32:52,633 어떤 점이 제일 괴로우셨나요? 371 00:32:52,798 --> 00:32:59,562 추위요, 얼마나 추웠는지 말로 할 수가 없어요 372 00:32:59,594 --> 00:33:02,700 여름에는 가마솥에서 일하는 것 같다고 했죠 373 00:33:02,808 --> 00:33:09,567 9월이 되어 고지에 기온이 떨어지면 영하 5도가 됐어요 374 00:33:09,704 --> 00:33:14,486 한국에서 자려면 침낭 2개가 필요했습니다 375 00:33:14,956 --> 00:33:22,067 저는 사람들에게 저희가 몸을 따뜻하게 하고 돌아다니기 위해 얼마나 옷을 많이 껴입었는지 이야기했습니다 376 00:33:22,538 --> 00:33:31,900 야전병원에서 미군 해병대를 인터뷰한 여기자 이야기가 있습니다 377 00:33:32,233 --> 00:33:37,133 여기자가 병사에게 "여기서 가장 힘든 점이 뭐죠?"라고 하자 378 00:33:37,384 --> 00:33:43,967 부상당한 병사가, "소변 한번 보려고 4인치 두께의 옷을 열고 고추를 2인치 꺼내야 하는 거예요"라고 말했죠 379 00:33:45,745 --> 00:33:53,133 실제로 그랬어요 옷을 잔뜩 껴입고 있었고 380 00:33:53,633 --> 00:33:59,800 옷을 벗으면 얼어붙었어요 그냥 얼어붙었어요 381 00:33:59,833 --> 00:34:03,500 웃긴 사건을 이야기해드리죠 맥더프라는 친구가 있었습니다 382 00:34:03,525 --> 00:34:08,000 저희는 술을 좀 마셨었고 그 한국 위스키가 좋아서 더 마시고 취했었죠 383 00:34:08,024 --> 00:34:12,433 저희는 최전방에서 크리스마스를 보냈고 새해 첫날에 철수해서 384 00:34:12,458 --> 00:34:14,612 예비대에서 새해를 맞이했습니다 385 00:34:14,636 --> 00:34:19,033 그래서 저희는 시카고 술집에 가서 새해를 축하하려고 386 00:34:19,058 --> 00:34:24,280 글로그(희석한 럼주)를 모두 가져갔고 로스터계곡에서 쉬었어요 387 00:34:24,607 --> 00:34:29,167 저희는 지하 2.4미터에 있었으며 배불뚝이 난로 388 00:34:29,192 --> 00:34:31,629 경유가 꽉 찬 44갤론짜리 드럼통이 있었습니다 389 00:34:31,654 --> 00:34:38,233 하루 반 동안 낮부터 밤까지 배불뚝이 난로는 빨갛게 달아올라 있었습니다 390 00:34:38,382 --> 00:34:44,200 그만큼 뜨거웠죠 저희는 파카와 외투, 스웨터를 벗었어요 391 00:34:44,411 --> 00:34:50,544 다들 말 그대로 실오라기 하나만 걸치고 홀딱 벗고 있었습니다 392 00:34:50,568 --> 00:34:57,500 맥더프는 화장실에 가고 싶어서 파카를 걸치고 나갔어요 393 00:34:57,707 --> 00:35:03,651 저희는 맥더프가 간 줄도 얼마나 오래 밖에 있었는지도 몰랐어요 394 00:35:03,675 --> 00:35:07,067 저희는 맥더프를 찾으러 나갔고 화장실에 앉아 있는 걸 발견했습니다 395 00:35:07,305 --> 00:35:12,990 맥더프는 저희가 입던 내복 3벌을 내린 채 앉아 있었습니다 396 00:35:13,014 --> 00:35:15,200 저희는 맥더프를 끌어올리려고 했지만 그럴 수 없었어요 397 00:35:15,900 --> 00:35:17,500 얼어 죽었어요 398 00:35:17,900 --> 00:35:18,800 계속 말씀해 주세요 399 00:35:18,923 --> 00:35:24,723 그래서 어떻게 세울까 생각을 하다가 담뱃불 라이터가 생각났어요 400 00:35:24,748 --> 00:35:27,973 조금씩 조금씩, 들어 올릴 때 까지요 401 00:35:28,138 --> 00:35:31,573 맥더프를 병원으로 옮겼고 엉덩이 3도 화상을 보았어요 402 00:35:31,604 --> 00:35:34,560 저희는 맥더프의 무덤에 큰 말굽 쇠를 가지고 갔어요 403 00:35:36,367 --> 00:35:38,000 기억하기 위한 나름대로의 방편이죠 404 00:35:38,105 --> 00:35:41,060 어디서 주무셨나요? 벙커에서 주무셨나요? 405 00:35:41,084 --> 00:35:43,260 저희는 벙커에서 잤어요 406 00:35:43,285 --> 00:35:45,883 - 쥐도 많았고요? - 많았죠 407 00:35:45,908 --> 00:35:48,258 집고양이만큼 컸어요 408 00:35:48,603 --> 00:35:51,568 쥐에 대해서도 웃기는 사건이 몇 가지 있었습니다 409 00:35:51,593 --> 00:35:59,233 다들 쥐를 쏘려고 난리였죠, 블레이크는 타월을 쏘고 쥐 때문에 온갖 웃기는 일이 일어났어요, 괴물 같았죠 410 00:35:59,667 --> 00:36:04,867 쥐가 아주 많았어요 411 00:36:06,265 --> 00:36:10,500 그리고 돼지도 아주 끔찍한 광경이었죠 412 00:36:10,720 --> 00:36:17,764 저는 고국에 돌아온 몇 년 간 돼지고기를 안 먹었어요 413 00:36:17,788 --> 00:36:25,700 저희는 아침 일찍 벽에서 나는 소리를 들었고 안개가 껴 있었습니다 414 00:36:25,725 --> 00:36:32,851 안개가 아주 짙었고 철조망에서 딸랑거리는 소리가 얼마 동안 계속 들렸어요 415 00:36:32,875 --> 00:36:39,467 모두 긴장하고 있었는데 소대 지휘관이 "사격 개시"라고 명령했습니다 416 00:36:39,543 --> 00:36:44,360 저희는 모두 몇 분간 발사하고 멈췄어요 아무 소리도 안 들렸어요 417 00:36:44,384 --> 00:36:47,300 안개가 걷힌 후에 보니 큰 돼지가 한 마리 있었습니다 418 00:36:47,819 --> 00:36:53,533 저희는 돼지를 취사장을 옮겼고 취사장에서 가죽을 벗기고 419 00:36:53,675 --> 00:36:56,533 물을 끓여서 요리했습니다 420 00:36:56,760 --> 00:37:01,676 그리고 해빙기가 됐을 때 저희는 임진강 다리를 건넜을 때 421 00:37:01,701 --> 00:37:10,508 강물이 넘치면서 여러 시체가 떠올랐어요 422 00:37:10,559 --> 00:37:18,946 그중에는 시체 속에 머리가 파묻힌 돼지가 있었습니다 423 00:37:19,379 --> 00:37:23,100 저는 그걸 본 후로 몇 년 간은 돼지고기를 안 먹었어요, 손도 안 댔죠 424 00:37:23,311 --> 00:37:24,600 - 매튜 선생님 - 네? 425 00:37:24,714 --> 00:37:29,878 선생님이 싸우신 6·25전쟁의 평화조약은 이루어지지 않았습니다 426 00:37:29,902 --> 00:37:33,893 - 내년이면 발발 70주년이고요 - 네 427 00:37:33,918 --> 00:37:37,860 - 그렇게 오래 지속된 전쟁을 보신 적 있나요? - 전혀 없죠 428 00:37:37,884 --> 00:37:39,833 저희가 어떻게 하면 좋을까요? 429 00:37:40,539 --> 00:37:44,367 이제는 정치적인 일이 됐죠 어떻게 하는 게 좋을지 정말 모르겠습니다 430 00:37:44,522 --> 00:37:47,255 저는 북한을 신뢰하지 않습니다 431 00:37:47,280 --> 00:37:55,277 정말 어떻게 하는 게 좋을지 모르겠군요 432 00:37:55,301 --> 00:37:58,127 저는 북한에 다녀온 사람들을 보면 늘 놀라죠 433 00:37:58,152 --> 00:38:03,328 그리고 만일 내가 거기에 간다면 북한 그들을 어떻게 생각할지 모르겠어요 434 00:38:03,352 --> 00:38:11,167 한국인은 60년 이상 전쟁의 위협을 머리에 이고 지냈지만 여전히 잘 살고 있습니다 435 00:38:11,471 --> 00:38:17,766 내일도 여전히 전쟁의 흔적을 기억에서 지운 채 할 일을 하고 있겠죠 436 00:38:17,790 --> 00:38:20,326 어떻게 이 상황이 멈출지 모르겠어요 437 00:38:20,423 --> 00:38:24,803 북한의 폭군을 어떻게 변화시킬 수 있을지 말이에요 438 00:38:26,115 --> 00:38:31,407 - 참전하시기 전에는 한국에 대해 전혀 몰랐다고 하셨죠 - 아무것도 몰랐지요 439 00:38:31,588 --> 00:38:34,863 - 이제는 한국에 7번 방문하셨죠 - 네 440 00:38:34,887 --> 00:38:39,915 이제 한국은 선생님께 개인적으로 어떤 의미가 있나요? 441 00:38:40,062 --> 00:38:42,748 이제 저의 일부는 한국에 있습니다 442 00:38:43,143 --> 00:38:49,867 저는 한국땅에서 피를 흘렸으니 저도 한국의 일부이죠 저는 한국에 대해 그렇게 생각해요 443 00:38:50,019 --> 00:38:52,760 한국인은 정말 멋진 사람들이에요 444 00:38:52,784 --> 00:39:01,867 아주 너그럽고, 성숙한 한 사람의 어른으로 대해 주죠 445 00:39:02,063 --> 00:39:07,561 제가 아들과 한국에 있을 때 전철을 탔어요 그리고 서울에 도착했습니다 446 00:39:07,585 --> 00:39:12,819 시의회에서 제공하는 작은 버스 말고 전철을 타자고 해서요 447 00:39:12,974 --> 00:39:19,096 제가 흰머리가 있어서 노인인 줄 알고 어느 나이 든 조그만 여성이 일어나 자리를 양보했습니다 448 00:39:20,234 --> 00:39:27,404 저는 한국을 정말 좋아해요, 도지사님이 점심도 두 번인가 그 이상 사주셨어요 449 00:39:29,067 --> 00:39:33,367 아침에 차 한잔 하자는 게 점심 식사로 이어지고 450 00:39:33,392 --> 00:39:36,963 점심 식사가 오후의 차 시간까지 이어져서 계속 있었습니다 451 00:39:36,987 --> 00:39:43,500 제 평생 최고의 사교 오찬이었고 정말 환상적이었어요 452 00:39:43,525 --> 00:39:49,722 정말 대단했죠, 사람들이 모두 친절하고 사랑스러웠어요 453 00:39:49,746 --> 00:39:53,767 6·25전쟁 발발 70주년을 맞아 전 세계에 선생님이 참전한 6·25전쟁에 대해 454 00:39:54,633 --> 00:39:58,000 어떤 말씀을 하시고 싶으신가요? 455 00:39:58,933 --> 00:40:03,000 아주 끔찍한 전쟁이었어요 참혹했죠 456 00:40:03,108 --> 00:40:06,510 군인에 대해서는 별로 할 말이 없어요 자기가 하는 일이 뭔지 알고 있었으니까요 457 00:40:06,534 --> 00:40:08,233 하지만 민간인이 있었죠 458 00:40:08,500 --> 00:40:16,233 제가 조사한 바에 따르면 한반도 전체에서 15,000개의 마을이 파괴됐어요 459 00:40:16,633 --> 00:40:21,333 상상할 수 없는 규모예요 숫자로는 상상할 수가 없어요 460 00:40:21,967 --> 00:40:24,867 민간인은 2,500,000명이 사망했습니다 461 00:40:25,049 --> 00:40:28,757 퀸즐랜드주 몇몇 도시의 인구수를 합한 것과 같아요 462 00:40:30,709 --> 00:40:32,685 너무 참혹한 일이에요 463 00:40:32,709 --> 00:40:43,267 전체 사상자 수치를 보면요, 민간인, 중국군, 북한군, 한국군 모두 그 수치는 참혹할 뿐이에요 464 00:40:43,292 --> 00:40:49,706 그리고, 그건 그저 오늘 시작해서 내일 마치면 집에 가서 잘 지낼 수 있는 그런 일이 아니었어요 465 00:40:49,730 --> 00:40:52,967 회복하는 데 수년이 걸렸죠 466 00:40:53,644 --> 00:41:00,363 그리고 다시 한국을 방문한 사람들은 다들 깜짝 놀랐어요 467 00:41:01,302 --> 00:41:03,700 저기 있는 제 친구 케빈도요 468 00:41:03,725 --> 00:41:10,967 케빈은 바로 2년 전에 한국을 방문했었는데, 아직도 기억이 생생하대요 469 00:41:11,159 --> 00:41:16,756 매튜 선생님, 선생님하고는 계속 이야기를 나눌 수 있을 것 같네요 470 00:41:16,781 --> 00:41:21,262 아주 훌륭한 인터뷰였습니다 감사합니다 471 00:41:21,287 --> 00:41:22,069 감사합니다 472 00:41:22,093 --> 00:41:27,633 선생님이 느끼신 점과 경험을 나누어 주셔서 감사합니다 473 00:41:27,861 --> 00:41:32,197 이 인터뷰를 미래 세대를 교육하는 데 쓰려고 합니다 474 00:41:32,235 --> 00:41:38,960 제 인생에 대해서 제 아이들을 위한 이야기를 쓴 적이 있습니다 475 00:41:39,135 --> 00:41:42,432 제가 기억하는 60년간의 이야기를요 476 00:41:42,852 --> 00:41:48,402 그 내용은 제가 입대했을 때의 사진, 복무기록 477 00:41:49,285 --> 00:41:59,006 한국에 있을 때 찍은 사진, 얼마나 추웠는지 저희가 입었던 옷, 그런 걸 다 포함해요 478 00:42:00,956 --> 00:42:03,675 - 매튜 선생님, 감사합니다 - 감사합니다 479 00:42:03,699 --> 00:42:05,640 - 뵙게 되어 정말 영광이었습니다 - 감사합니다 480 00:42:05,665 --> 00:42:08,460 - 한국에서 싸워 주셔서 감사합니다 - 네, 감사합니다