국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,045 --> 00:00:08,030 제 이름은 뵨 린드입니다 2 00:00:09,694 --> 00:00:11,092 철자를 말씀해 주시겠어요? 3 00:00:12,693 --> 00:00:17,496 비(B) 제이(J) 오(O) 이(E) 알(R) 엔(N)이요 4 00:00:17,761 --> 00:00:24,489 - 네, 뵨이요? - 네, 그리고 린드 엘(L) 아이(I) 엔(N) 디(D)요 5 00:00:25,028 --> 00:00:27,964 - 성이 린드세요? - 네, 그게 제 성이에요 6 00:00:29,440 --> 00:00:31,329 현재 연세가 어떻게 되시나요? 7 00:00:31,330 --> 00:00:43,884 13일 후, 10월 1일이면 99세가 됩니다 8 00:00:44,587 --> 00:00:49,233 - 그럼 태어나신 연도는요? - 1920년이요 9 00:00:50,249 --> 00:00:54,335 살아있는 전설이시네요 10 00:00:55,561 --> 00:01:00,494 솔직히 99세처럼 보이지 않으세요 11 00:01:00,495 --> 00:01:02,513 저도 그렇게 느껴요 12 00:01:02,977 --> 00:01:04,258 놀랍네요 13 00:01:05,763 --> 00:01:11,778 근데 제 다리는 한 100년은 쓴 것처럼 느껴지네요 14 00:01:12,073 --> 00:01:17,048 우리 몸이 전체적으로 노쇠해진 거죠 15 00:01:17,407 --> 00:01:21,515 그래도 건강을 유지하시는 특별한 비법이 있으신가요? 16 00:01:21,727 --> 00:01:23,193 그냥 운이 좋은 거예요 17 00:01:23,962 --> 00:01:26,174 비법이 있다면 좀 알려 주세요 18 00:01:26,198 --> 00:01:27,925 운이 좋은 것뿐이죠, 안 그런가요? 19 00:01:27,985 --> 00:01:30,329 - 술은 드시나요? - 네 20 00:01:30,354 --> 00:01:35,255 제 아버지는 91세까지 할아버지는 99세까지 사셨어요 21 00:01:35,658 --> 00:01:38,699 - 그럼 유전적인 거네요? - 그렇죠 22 00:01:38,975 --> 00:01:43,679 - 규칙적으로 운동을 하시나요? - 지금은 더 이상 안 해요 23 00:01:44,235 --> 00:01:46,482 - 그전에는 하셨고요? - 네 24 00:01:46,507 --> 00:01:56,741 전문적으로 한 건 아니고 그냥 아마추어 수준이었어요 25 00:01:57,009 --> 00:01:59,656 - 특별히 따로 챙겨드시는 건 없으신가요? - 없어요 26 00:01:59,946 --> 00:02:01,009 - 아무것도요? - 네 27 00:02:01,033 --> 00:02:02,847 - 음식은 가리지 않고 다 드시나요? - 가리지 않아요 28 00:02:05,894 --> 00:02:11,296 제가 말씀드린 것처럼 내년이면 6·25전쟁 70주년이 됩니다 29 00:02:11,576 --> 00:02:15,357 그리고 선생님은 100세가 되시겠네요 30 00:02:15,381 --> 00:02:22,698 그러면 100세와 70주년을 같이 축하하고 기념할 수 있겠네요 31 00:02:23,212 --> 00:02:25,235 선생님이 참여하신 그 전쟁을 기념하는 거죠 32 00:02:25,486 --> 00:02:26,689 멋져요 33 00:02:26,963 --> 00:02:28,437 어디서 태어나셨나요? 34 00:02:28,672 --> 00:02:30,727 오슬로(Oslo)요 35 00:02:32,159 --> 00:02:36,252 그럼 선생님 어렸을 때 가족관계에 대해 말씀해 주세요 36 00:02:37,125 --> 00:02:41,650 부모님에 대한 이야기나 형제자매가 있으셨다면 그분들에 대해 말씀해 주세요 37 00:02:41,674 --> 00:02:42,870 - 없어요 - 없나요? 38 00:02:43,140 --> 00:02:44,722 - 독자이신가요? - 아니요 39 00:02:44,747 --> 00:02:52,022 남자 형제가 있었지만 20여 년 전에 세상을 떠났어요 40 00:02:52,825 --> 00:02:55,229 남동생이었죠 41 00:02:57,957 --> 00:02:59,918 부모님은 어떠셨나요? 42 00:03:00,672 --> 00:03:12,189 제 아버지는 전기 관련 일을 하셨어요 43 00:03:13,064 --> 00:03:20,826 고위직은 아니고 중간급 관리자였어요 44 00:03:23,419 --> 00:03:28,738 그리고 저희 가족은 작은 아파트에 살았어요 45 00:03:29,083 --> 00:03:35,770 안타깝게도 아버지는 거의 매일 하루 종일 담배를 피우셨어요 46 00:03:35,795 --> 00:03:45,790 그래서 흡연자의 다리(smoker’s leg: 통증 경련이 있는 다리에 대한 용어)를 가지고 계셨죠 47 00:03:46,115 --> 00:03:49,241 아마 후회하셨을 거예요 48 00:03:49,507 --> 00:03:58,984 담배가 어떤 성분으로 구성되어 있는지 아셨다면 엄청 싫어하셨을 거예요 49 00:03:59,009 --> 00:04:03,282 유감이네요, 그래도 91세까지 사셨잖아요, 그렇죠? 50 00:04:03,555 --> 00:04:13,371 담배를 피우지 않으셨다면 더 오래 사셨을지 아니면 더 단명하셨을지는 아무도 모를 일이죠 51 00:04:13,395 --> 00:04:22,381 네, 하지만 그래도 다리는 안 좋으셨어요 52 00:04:23,719 --> 00:04:33,470 담배 때문에 돌아가시기 전에 다리를 절단해야 했거든요 53 00:04:33,471 --> 00:04:34,478 그랬군요 54 00:04:35,031 --> 00:04:38,609 학교생활은 어땠나요? 55 00:04:39,447 --> 00:04:41,926 어떤 종류의 학교를 다니셨나요? 56 00:04:44,231 --> 00:04:46,411 5년제 사립학교를 다녔어요 57 00:04:46,745 --> 00:04:48,080 5년이요? 그렇군요 58 00:04:48,105 --> 00:04:53,587 이후 중학교와 우리가 말하는 김나지움(고등학교)을 다녔어요 59 00:04:56,423 --> 00:05:03,325 - 그때가 언제였나요? - 1939년도에 졸업했어요 60 00:05:03,350 --> 00:05:07,624 그리고 의예과에 진학했죠 61 00:05:07,648 --> 00:05:08,841 - 의예과요? - 네 62 00:05:09,113 --> 00:05:11,319 - 어디에 있는 거죠? - 오슬로요 63 00:05:12,160 --> 00:05:15,951 - 오슬로 대학교(University of Oslo) 말씀이신가요? - 네 64 00:05:16,610 --> 00:05:20,005 더 말씀해 주실래요? 어떤 걸 배우셨나요? 65 00:05:21,424 --> 00:05:30,639 물리학과 화학부터 시작해서 1~2년간 약학을 배웠죠 66 00:05:30,879 --> 00:05:33,560 그 후 해부학과 생리학을 배웠고요 67 00:05:35,500 --> 00:05:36,925 그리고요? 68 00:05:36,950 --> 00:05:43,994 그리고 독일이 노르웨이를 점령하면서 대학교가 문을 닫았어요 69 00:05:44,018 --> 00:05:46,040 독일 점령이요? 그렇군요 70 00:05:46,316 --> 00:06:02,449 그리고 2년 후에는 하마르 (Hamar)에 있는 병원에서 일을 했죠 71 00:06:02,473 --> 00:06:05,244 예비 의료인이었으니까요 72 00:06:05,596 --> 00:06:14,545 사실 학생으로서 원하는 것은 다 할 수 있었죠 73 00:06:14,872 --> 00:06:17,232 그럼 인턴이나 레지던트 같은 것이었나요? 74 00:06:17,256 --> 00:06:18,519 - 네 - 그렇군요 75 00:06:20,470 --> 00:06:27,406 당시의 그 2년은 행운이었어요 76 00:06:27,407 --> 00:06:35,206 나중에 다시 공부를 하려고 했을 때 연습이 많이 되어 있었죠 77 00:06:35,231 --> 00:06:38,839 학생 신분으로 정말 많은 양의 의학 학술지에 기고하기도 했고 78 00:06:38,864 --> 00:06:46,071 많은 사회적 활동을 보조하기도 했어요 79 00:06:46,289 --> 00:06:48,984 그럼 의사가 되신 것은 언제인가요? 80 00:06:49,009 --> 00:06:52,051 - 1948년이요 - 1948년이군요 81 00:06:55,669 --> 00:06:58,544 전공은 무엇이었나요? 외과 의사였나요? 82 00:06:58,843 --> 00:07:01,792 아뇨, 당시에 전공은 없었어요 83 00:07:02,068 --> 00:07:07,750 1950년도에 마취학을 전공하기 시작했죠 84 00:07:07,775 --> 00:07:11,693 그렇군요 85 00:07:14,061 --> 00:07:19,093 오슬로 대학교에서 1년을 있었고 86 00:07:19,117 --> 00:07:32,513 그리고 장학금 같은 것을 받고 코펜하겐에서 1년간 공부할 기회가 있었어요 87 00:07:32,789 --> 00:07:34,115 - 코펜하겐이요? - 네 88 00:07:34,140 --> 00:07:37,046 - 어떤 공부를 하셨나요? - 마취학이요 89 00:07:37,328 --> 00:07:42,788 더블유에이치오(WHO, 세계보건기구)에서 공부할 기회를 줬어요 90 00:07:43,092 --> 00:07:44,087 그렇군요 91 00:07:44,111 --> 00:07:55,614 유럽 각국에서 의대생 15명이 왔어요 92 00:07:55,877 --> 00:07:58,505 그리고 덴마크인도 15명 있었고요 93 00:07:58,832 --> 00:08:00,831 덴마크에서 1년간 교육을 받았죠 94 00:08:01,129 --> 00:08:05,606 이후 덴마크에서 학업을 마쳤는데 6·25전쟁이 발발했죠 95 00:08:06,098 --> 00:08:12,339 노르웨이나 오슬로엔 마취 의사가 거의 없었어요 96 00:08:12,363 --> 00:08:16,895 노르웨이 전체에 10명 정도 있었죠 97 00:08:16,920 --> 00:08:21,304 그리고 제가 6·25전쟁에 합류할 수 있다는 사실을 알게 되었어요 98 00:08:21,328 --> 00:08:23,727 무슨 말씀이신가요? 의사가 10명 밖에 없었다고요? 99 00:08:23,752 --> 00:08:27,295 네, 마취 의사는 그랬어요 100 00:08:27,319 --> 00:08:30,959 노르웨이에 마취 의사가 10명 밖에 없었군요? 101 00:08:30,984 --> 00:08:35,817 네, 노르웨이에서는 상당히 새로운 전공이었어요 아주 새로운 전공이었던 거죠 102 00:08:35,818 --> 00:08:38,080 그때가 언제인가요? 1950년인가요? 103 00:08:38,429 --> 00:08:43,375 그리고 코펜하겐에서 1952년에 학업을 마치고 104 00:08:43,678 --> 00:08:56,930 거의 강제적으로 한국에 있는 노르웨이 병원으로 가야 했어요 105 00:08:57,570 --> 00:09:02,720 물론 징집된 것은 아니었지만 저는 한국에 갈 수밖에 없었죠 106 00:09:02,744 --> 00:09:09,605 당시에 특수병원에서 일해보지 않은 노르웨이 마취 의사는 저 밖에 없었거든요 107 00:09:09,606 --> 00:09:16,039 왜냐하면 코펜하겐에서 막 학업을 마쳤으니까요 108 00:09:16,040 --> 00:09:22,505 그래서 코펜하겐에서 한국으로 갔고 109 00:09:22,719 --> 00:09:27,021 노르매시(NORMASH, 노르웨이 육군이동병원에서 마취 의사로 일했어요 110 00:09:27,045 --> 00:09:31,591 그럼 오슬로가 아니라 코펜하겐에서 한국으로 가신 건가요? 111 00:09:32,318 --> 00:09:34,771 오슬로였던 것 같아요 112 00:09:35,143 --> 00:09:36,547 - 오슬로에서요? - 네 113 00:09:36,571 --> 00:09:41,610 한국으로는 언제 가신 건가요? 114 00:09:41,962 --> 00:09:44,853 6월 같아요 1952년 6월이요 115 00:09:45,085 --> 00:09:46,443 1952년 6월이요 116 00:09:46,468 --> 00:09:48,597 어쨌든 여름이었어요 117 00:09:48,621 --> 00:09:52,901 1952년 6월, 7월 그 무렵이었어요 정확하게는 기억이 안 나네요 118 00:09:54,944 --> 00:10:01,825 그럼 마취를 할 수 있는 의사 10명 중 한 분이셨군요? 119 00:10:03,067 --> 00:10:07,820 그러면 한국에 갈 수 있었다는 것은 어떻게 알게 되셨나요? 120 00:10:08,082 --> 00:10:11,321 한국으로 가도록 누군가 요청했나요? 아니면 자원하신 건가요? 121 00:10:11,345 --> 00:10:21,637 자원했지만 노르웨이 육군 의료원 원장이 저에게 요청하기도 했죠 122 00:10:22,728 --> 00:10:31,091 군 의료원에서 요청한 거죠 123 00:10:31,920 --> 00:10:35,778 그러면 노르웨이 군대가 선생님께 한국에 가라고 요청한 거네요 124 00:10:35,803 --> 00:10:37,468 네, 맞아요 125 00:10:37,721 --> 00:10:42,290 그렇게 해서 한국에 가게 되신 거고요? 거부하지는 않으셨나요? 가고 싶으셨어요? 126 00:10:42,315 --> 00:10:43,233 네 127 00:10:43,470 --> 00:10:45,183 무섭지는 않으셨나요? 128 00:10:46,761 --> 00:10:57,756 무섭진 않았지만 전장에 참가하기에는 배움이 부족하다고 생각했었죠 129 00:10:58,032 --> 00:11:00,584 그래도 선생님은 남자 의사셨잖아요 130 00:11:00,608 --> 00:11:03,498 하지만 전공의가 된 지 2년밖에 안 된 상태였죠 131 00:11:03,523 --> 00:11:11,743 하지만 당시 대부분의 간호사들도 의학적인 지식이 많이 없는 상태에서 한국으로 갔었습니다 132 00:11:13,496 --> 00:11:17,531 노르웨이 간호사들이 그랬는지는 모르겠네요 133 00:11:18,273 --> 00:11:22,037 그 사람들은 특별히 선별돼서 갔었거든요 134 00:11:23,630 --> 00:11:30,905 그럼, 고등학교를 마치시고 오슬로 대학교에 진학하셨고 135 00:11:30,930 --> 00:11:34,237 코펜하겐에서 교육을 받으셨군요 136 00:11:34,523 --> 00:11:36,745 당시 한국에 대해 알고 있는 것이 있으셨나요? 137 00:11:36,881 --> 00:11:38,151 아니요 138 00:11:38,454 --> 00:11:40,354 - 전혀요? - 전혀 없었어요 139 00:11:40,697 --> 00:11:43,154 학교에서도 한국과 관련된 교육을 전혀 받으신 적이 없었고요? 140 00:11:43,179 --> 00:11:48,407 아주 뛰어난 스케이트 선수가 있다는 소리는 들었어요 141 00:11:48,708 --> 00:11:50,248 무슨 말씀이죠? 142 00:11:51,481 --> 00:11:54,990 - ‘스케이트’를 말씀하시는 건가요? - 네, 맞아요 143 00:11:55,255 --> 00:11:59,169 몇 명의 한국인 스케이트 선수에 대한 이야기는 들어봤어요 144 00:11:59,651 --> 00:12:07,148 스케이트는 노르웨이에서 아주 유명한 스포츠거든요 145 00:12:09,386 --> 00:12:13,388 아마 북한 사람들이었던 것 같은데 물론 전쟁 전에 들었던 겁니다 146 00:12:13,412 --> 00:12:14,505 그랬군요 147 00:12:15,588 --> 00:12:21,772 그러면 한국에 가기로 결정하셨을 때 부모님께서 뭐라고 하셨나요? 148 00:12:21,773 --> 00:12:23,680 - 아무 말 없었어요 - 아무 말씀도 안 하셨어요? 149 00:12:23,681 --> 00:12:25,970 - 독립적인 분이셨군요? - 그랬죠 150 00:12:25,971 --> 00:12:27,181 알겠습니다 151 00:12:27,875 --> 00:12:35,870 당시에 저는 실제로 결혼한 상태였어요 152 00:12:36,094 --> 00:12:37,173 - 결혼이요? - 네 153 00:12:38,498 --> 00:12:40,908 그러면 아내분은 뭐라고 하셨나요? 154 00:12:40,932 --> 00:12:42,844 부인도 같이 가셨나요? - 아니요 155 00:12:42,845 --> 00:12:46,436 그러면 아내분이 뭐라고 말씀하신 것은 없나요? 156 00:12:46,967 --> 00:12:49,834 이건 말하지 않으려 했지만 157 00:12:50,213 --> 00:12:58,383 사실, 1954년에도 마취 의사가 필요하다고 했어요 158 00:12:58,407 --> 00:13:05,395 그래서 제가 아내를 데리고 갈 수 있으면 가겠다고 했어요 159 00:13:05,420 --> 00:13:08,293 간호사로요 아내가 간호사였거든요 160 00:13:08,654 --> 00:13:12,854 그래서 아내도 한국에 간 적이 있었죠 하지만 아내는 20년 전에 세상을 떠났어요 161 00:13:13,148 --> 00:13:18,156 - 아내분은 못 가셨군요? - 아니요, 저랑 1954년에 한국에 같이 갔었어요 162 00:13:18,459 --> 00:13:19,768 - 1954년이요? - 네 163 00:13:19,792 --> 00:13:23,578 그리고 그때 노르매시(NORMASH 노르웨이 육군이동병원)가 철수했죠 164 00:13:23,884 --> 00:13:24,986 맞아요 165 00:13:25,620 --> 00:13:28,875 그래서 한 4개월 정도만 있었던 걸로 기억해요 166 00:13:29,242 --> 00:13:36,441 그럼 52년에 한국에 가셨을 때는 혼자 가셨나요? 167 00:13:36,466 --> 00:13:40,849 네, 당시에는 한국에 혼자 갔어요 168 00:13:40,874 --> 00:13:41,904 그렇군요 169 00:13:42,178 --> 00:13:45,345 그럼 군에서 아내분과 함께 가지 못하게 했던 건가요? 170 00:13:45,370 --> 00:13:46,280 그렇죠 171 00:13:49,981 --> 00:13:52,171 한국에 도착하신 건 언제인가요? 172 00:13:55,464 --> 00:13:57,639 - 기억하시나요? - 아니요 173 00:13:57,962 --> 00:14:00,212 1952년 여름이었다는 것만 기억나요 174 00:14:00,494 --> 00:14:02,361 - 1952년 여름이요 - 네 175 00:14:02,620 --> 00:14:06,381 김포공항으로 도착했나요? 176 00:14:06,405 --> 00:14:15,146 처음에 일본에 내려서 다른 비행기로 갈아탔어요 177 00:14:16,735 --> 00:14:19,368 어느 공항이었는지는 모르겠어요 178 00:14:20,076 --> 00:14:21,552 잘 기억이 안 나요 179 00:14:21,876 --> 00:14:25,111 그러면 동두천으로 가셨나요 의정부로 가셨나요? 180 00:14:25,411 --> 00:14:26,928 동두천이었나요? 181 00:14:26,953 --> 00:14:30,812 그곳은 에플하겐 (Eplehagen)이라고 했어요 182 00:14:30,837 --> 00:14:36,282 다른 말로는 ‘노르웨이 사과농장’이라고도 불렸죠 183 00:14:37,064 --> 00:14:43,106 의정부였나요, 동두천이었나요? 184 00:14:45,503 --> 00:14:47,847 동두천은 제가 마지막으로 있었던 곳이고요 185 00:14:48,203 --> 00:14:52,079 처음에 언급하신 곳으로 갔었어요 186 00:14:52,103 --> 00:14:53,869 - 의정부로 가신 거네요? - 네 187 00:14:58,587 --> 00:15:03,138 하지만 나중에 동두천에 있는 병원으로 옮겼어요 188 00:15:03,139 --> 00:15:05,418 물론 병원을 옮길 때도 함께 있었고요 189 00:15:05,443 --> 00:15:07,226 아, 그러셨군요 190 00:15:09,068 --> 00:15:12,978 당시 한국을 처음 봤을 때 무슨 생각을 하셨나요? 191 00:15:13,003 --> 00:15:20,590 어땠나요? 자세히 좀 말씀해 주세요 192 00:15:20,896 --> 00:15:25,012 당시에는 폭격으로 인해 거의 모든 것이 파괴된 상태였어요 193 00:15:25,036 --> 00:15:26,786 실제로는 총격이었지요 194 00:15:29,687 --> 00:15:41,306 동두천 캠프 근처에는 인구 2만 명 정도의 작은 마을이 있었는데 195 00:15:41,822 --> 00:15:51,326 우리가 볼 수 있었던 것은 굴뚝밖에 없었어요 196 00:15:51,608 --> 00:15:57,978 굴뚝만 좀 있었고 나머지는 거의 다 파괴된 상태였죠 197 00:15:58,002 --> 00:16:00,283 - 아무것도 없었나요? - 네 198 00:16:01,363 --> 00:16:04,874 굴뚝만 좀 있었고 남아있는 게 거의 없었어요 199 00:16:05,205 --> 00:16:09,512 그리고 한 20명 정도가 살고 있었고요 200 00:16:11,902 --> 00:16:14,275 처음 그 모습을 보셨을 때 어떤 생각이 드셨나요? 201 00:16:14,300 --> 00:16:17,032 한국에 대해 전혀 모르는 상태였는데요 202 00:16:17,747 --> 00:16:21,530 솔직하게 어떤 생각이 드셨나요? 203 00:16:26,643 --> 00:16:35,569 한국 사람들을 위해 좋은 일을 해야겠다고 생각했어요 204 00:16:36,800 --> 00:16:43,481 당시 한국의 풍경은 마치 노르웨이 같았어요 205 00:16:43,505 --> 00:16:47,442 동산이 있었지만 나무는 없었죠 206 00:16:47,443 --> 00:16:52,721 일본이 나무를 다 베어갔다고 하더군요 207 00:16:53,792 --> 00:17:00,827 그래서 당시 한국에는 나무가 없었어요 208 00:17:01,623 --> 00:17:04,991 - 그리고 폭격도 많이 있었구요? - 네 209 00:17:08,790 --> 00:17:16,827 그러면 처음 의정부에 갔다가 동두천에 있는 노르매시로 가셨을 때 대우는 어땠나요? 210 00:17:16,828 --> 00:17:19,458 - 사람들이 반겨줬나요? 아니면 어땠나요? - 네, 그랬어요 211 00:17:21,983 --> 00:17:26,215 처음 노르매시에 합류했을 때 어떠셨는지 말씀해 주세요 212 00:17:29,011 --> 00:17:32,533 친구를 많이 사귀었어요 213 00:17:32,777 --> 00:17:39,811 이곳저곳에서 많은 사람을 만났죠 214 00:17:40,075 --> 00:17:49,502 그리고 스코틀랜드 사람들을 만났는데 215 00:17:49,526 --> 00:18:03,383 그 사람이 “린드 박사님(Dr. Lind) 만나서 반갑습니다, 환영합니다”라고 말했어요 216 00:18:06,359 --> 00:18:11,529 그곳엔 노르웨이 사람들이 적어도 100명 정도는 있었어요 217 00:18:11,800 --> 00:18:19,546 그리고 많은 한국 사람들이 보조로 있었고요 218 00:18:19,570 --> 00:18:23,627 한국 의사도 2명 있었던 것 같아요 219 00:18:23,652 --> 00:18:27,650 직원으로요 220 00:18:28,604 --> 00:18:38,645 잘은 모르겠지만 전쟁이 일어나기 전에 의사였던 분들이었겠네요, 그렇죠? 221 00:18:42,869 --> 00:18:45,023 그곳에서의 생활은 어땠나요? 222 00:18:45,048 --> 00:18:50,953 환자가 얼마나 많았나요? 223 00:18:51,146 --> 00:18:54,131 자세히 말씀해 주세요 하루 일과가 어땠는지, 224 00:18:54,155 --> 00:18:59,169 환자는 얼마나 많았는지 기억나는 게 있으시면 말씀해 주세요 225 00:19:00,770 --> 00:19:10,223 환자가 거의 60명은 되었는데 이틀에 한 번씩은 그렇게 왔어요 226 00:19:11,053 --> 00:19:16,223 그 이상은 병원이 감당할 수 없었죠 227 00:19:17,004 --> 00:19:21,084 이틀마다 부상자 60명이요? 228 00:19:21,515 --> 00:19:24,545 그러면 하루에 30명 정도였군요? 229 00:19:24,546 --> 00:19:27,423 물론 상황에 따라 달랐죠 230 00:19:28,232 --> 00:19:34,957 무슨 고지를 놓고 싸웠는데 231 00:19:34,981 --> 00:19:42,865 중국이 고지에 폭탄을 터뜨려서 아무것도 남지 않았어요 232 00:19:43,181 --> 00:19:47,596 그리고 다음에 연합군도 똑같이 했죠 233 00:19:48,162 --> 00:19:54,302 거의 이틀에 한 번, 아니 정확히 이틀에 한 번이었어요 234 00:19:54,389 --> 00:19:56,563 그때마다 60명씩 환자를 받았고요 235 00:19:56,588 --> 00:20:06,061 우리 수술 전 텐트에서 수용할 수 있는 인원은 그 정도였어요 236 00:20:07,401 --> 00:20:13,357 그 사람들을 보는 것이 쉽지는 않으셨겠어요 피도 흘렸을 것이고 더 말씀해 주세요 237 00:20:14,157 --> 00:20:27,419 다행이었던 점은 병원 환자의 사망률이 1%를 조금 웃도는 수준밖에 되지 않았다는 거예요 238 00:20:28,669 --> 00:20:37,009 그러니까, 병원에 온 사람들은 대부분 목숨을 부지했죠 239 00:20:37,853 --> 00:20:40,829 병원에서 사망한 사람은 거의 없었어요 240 00:20:41,138 --> 00:20:46,444 하지만 부상이 아주 심각한 사람들은 언제나 있었죠 241 00:20:48,166 --> 00:20:56,766 한 번은 파편이 40개나 박혀서 실려 온 사람이 있었어요 242 00:20:57,052 --> 00:21:02,230 - 파편을 제거하셨나요? - 제거했어요 243 00:21:03,498 --> 00:21:10,786 대부분의 파편을 제거하고 치료했죠 244 00:21:11,046 --> 00:21:19,348 그리고 당시에 제가 수술 스케줄을 관리했어요 245 00:21:19,373 --> 00:21:22,608 관심이 있었거든요 246 00:21:22,633 --> 00:21:37,538 보시면, 수술대가 두 개 있었는데 우리가 가기 전에 두 개를 추가했어요 247 00:21:37,539 --> 00:21:42,013 들것으로 간이 수술대를 만들어서 4명을 수술할 수 있었죠 248 00:21:42,014 --> 00:21:50,120 4번째 수술대를 사용할 때면 수술 환자가 나가고 들어오고 249 00:21:50,121 --> 00:21:57,214 그리고 수술과 마취를 준비하는 데까지 시간이 오래 걸렸어요 250 00:21:57,215 --> 00:21:59,151 그래서 제가 연구를 좀 했는데 251 00:21:59,176 --> 00:22:06,413 두 테이블에서만 수술을 하고 나머지 두 테이블은 다음 수술을 준비했어요 252 00:22:06,437 --> 00:22:19,468 그래서 첫 번째 테이블에서 수술이 끝나면 외과의사는 바로 다음 테이블에서 수술을 할 수 있었죠 253 00:22:19,725 --> 00:22:24,347 시간을 많이 절약할 수 있었어요 254 00:22:24,592 --> 00:22:34,263 그리고 당시에 8시간 일하고 8시간 쉬고 다시 8시간을 일했어요 255 00:22:34,287 --> 00:22:50,657 그래서 그 정도의 환자를 돌볼 수 있었죠 256 00:22:50,987 --> 00:22:55,540 - 그러면 시간을 연구하신 거네요? - 그렇죠, 그때 시간 연구를 한 거죠 257 00:22:55,565 --> 00:22:59,592 - 정말 훌륭하시네요 - 네, 제가 그렇게 했어요 258 00:23:00,777 --> 00:23:07,786 시설은 어땠나요? 충분했나요? 위생도 괜찮았나요? 259 00:23:08,080 --> 00:23:17,180 의료 텐트가 어땠는지, 어떻게 일하셨는지 어떤 장비가 있었는지 말씀해 주세요 260 00:23:17,626 --> 00:23:22,335 그리고 조금만 크게 말씀해 주세요 261 00:23:23,541 --> 00:23:35,253 어떤 사람은 텐트 수술실이 좋지 않았다고 말하지만 262 00:23:35,277 --> 00:23:39,568 실제로는 아주 잘 돌아갔어요 필요한 장비도 모두 있었죠 263 00:23:39,734 --> 00:23:47,481 미국산 장비가 있었고 유니폼과 텐트도 미국 거였죠 264 00:23:47,505 --> 00:23:57,407 모든 장비가 미국 거였어요 제8군 소속이었죠 265 00:23:58,071 --> 00:23:59,712 - 8군에서 지원했군요 - 네 266 00:24:01,969 --> 00:24:04,310 바닥은 모래였고요 267 00:24:05,036 --> 00:24:09,482 감염도 거의 없었어요 268 00:24:09,758 --> 00:24:16,022 극히 드물었어요 아무 문제없었죠 269 00:24:17,784 --> 00:24:24,104 제 생각엔 일반 병원만큼이나 잘 돌아간 것 같아요 270 00:24:25,226 --> 00:24:32,100 그리고 그곳에 있는 사람들이 열심히 일했어요 271 00:24:32,124 --> 00:24:33,938 정말 헌신적이었죠 272 00:24:34,197 --> 00:24:45,834 당시에 그곳에 있던 군 취사병들이 항상 도움을 줬어요 273 00:24:45,858 --> 00:24:55,943 그들이 음식을 만들어 줬는데 밤새 만들었어요 274 00:24:55,968 --> 00:25:04,885 정말로 정성을 다했죠 일반 병원보다 훨씬 나았어요 275 00:25:05,431 --> 00:25:08,548 - 정말 훌륭하네요 - 맞아요, 정말 훌륭했죠 276 00:25:09,215 --> 00:25:14,747 또 기억하시는 건 없나요? 기억나시는 극적인 환자는 없었나요? 277 00:25:19,752 --> 00:25:31,795 읽어 보셨을지도 모르겠는데 요르그 박사가 치료한 환자가 있었어요 278 00:25:32,058 --> 00:25:35,472 - 의사 누구요? - 요르그요 279 00:25:35,497 --> 00:25:42,687 그 사람은 수석 외과 의사였는데 그가 실제로 수술을 주도했죠 280 00:25:43,406 --> 00:25:56,573 피가 정말 많이 나는 수술이었는데 자세한 내용은 설명하기 힘드네요 281 00:25:57,373 --> 00:26:02,922 어쨌든 그 환자도 목숨을 구했어요 282 00:26:02,946 --> 00:26:07,487 그의 아버지가 노르웨이 국왕께 편지까지 썼죠 283 00:26:08,831 --> 00:26:21,026 환자의 아버지가 노르웨이 국왕에게 편지로 자기 아들 목숨을 구해줘서 고맙다고 했어요 284 00:26:22,236 --> 00:26:24,425 그 환자가 특히 기억에 남네요 285 00:26:24,645 --> 00:26:26,156 그렇군요 286 00:26:26,393 --> 00:26:35,810 그런데 어떤 상처였는지 어떻게 구했는지는 잘 설명을 못 하겠네요 287 00:26:36,093 --> 00:26:48,055 의료기록에 잘 설명되어 있어요 288 00:26:48,107 --> 00:26:53,451 6·25전쟁 관련 의료기록이요 289 00:26:56,733 --> 00:26:59,824 한국인 의사들은 어땠나요? 290 00:27:00,437 --> 00:27:05,247 - 일은 잘했나요? - 네, 일을 잘했어요 291 00:27:06,067 --> 00:27:08,947 한 사람은 외래 환자를 돌봤고 292 00:27:09,442 --> 00:27:19,787 다른 사람은 우리와 함께 외과팀에 있었어요 293 00:27:20,422 --> 00:27:22,537 그 사람은 노르웨이로 갔어요 294 00:27:23,029 --> 00:27:31,195 그리고 얼마 동안 노르웨이에서 일했던 것으로 기억해요 295 00:27:36,936 --> 00:27:41,724 당시 선생님 계급은 무엇이었나요? 296 00:27:42,129 --> 00:27:44,114 대위요 297 00:27:44,354 --> 00:27:48,143 처음부터 대위로 시작하셨나요? 298 00:27:48,167 --> 00:27:49,290 - 네 - 그렇군요 299 00:27:49,315 --> 00:27:55,296 왜냐하면 저는 전문의였으니까요 중위인 사람도 있었어요 300 00:27:55,462 --> 00:27:58,485 - 중위요? - 네, 맞아요 301 00:28:00,758 --> 00:28:09,643 저보다 어린 의사들이 있었는데 전쟁 이후 독일에서 근무했던 사람이었어요 302 00:28:09,667 --> 00:28:12,822 독일군에서 일했던 사람들이요 303 00:28:12,823 --> 00:28:21,338 그 독일에서 온 어린 의사들은 중위였어요 304 00:28:24,096 --> 00:28:30,380 그러면 봉급은 미군 측에서 받으셨나요 아니면 노르웨이 정부 측에서 받으셨나요? 305 00:28:31,454 --> 00:28:34,701 마지막에 노르웨이에서 받았어요 306 00:28:34,950 --> 00:28:36,722 - 노르웨이요? - 네, 전부요 307 00:28:36,746 --> 00:28:37,988 얼마 정도 받으셨나요? 308 00:28:39,272 --> 00:28:49,920 노르웨이에서 외과 의사가 버는 돈과는 비교할 수 없을 만큼 적었죠 309 00:28:49,921 --> 00:28:52,366 네, 아주 적었을 거예요 310 00:28:52,391 --> 00:28:58,552 군인 봉급 정도 받았어요 311 00:28:58,838 --> 00:29:03,691 - 군대 대위가 받는 정도의 봉급을 받았죠 - 그렇군요 312 00:29:04,009 --> 00:29:07,598 - 의사라고 특별 취급을 하진 않았군요? - 그렇죠 313 00:29:07,623 --> 00:29:09,811 - 그건 안 좋은데요 - 좋다곤 못하죠 314 00:29:10,027 --> 00:29:15,354 - 아내분께 편지를 쓰실 수는 있었나요? - 네 315 00:29:15,693 --> 00:29:25,249 그 편지들을 한국에 있는 담당자에게 줬어요 316 00:29:26,088 --> 00:29:30,268 상상할 수 없을 만큼 많이 썼죠 317 00:29:30,545 --> 00:29:33,501 하루 중에 가장 중요한 일이었어요 318 00:29:35,626 --> 00:29:39,757 - 지금도 편지를 갖고 계시나요? - 아니요 319 00:29:39,782 --> 00:29:41,066 아, 그것 참 아쉽네요 320 00:29:41,091 --> 00:29:44,346 몇몇 사람들은 아직까지 편지를 보관하고 있겠지만 저는 그만뒀어요 321 00:29:45,098 --> 00:29:47,639 - 지금 없으시다는 말씀이죠? - 없어요 322 00:29:47,927 --> 00:29:52,528 그럼 노르웨이로 가서 아내분을 데려오셨나요? 323 00:29:52,903 --> 00:29:57,330 아내분께서 1954년에 한국으로 가셨다고 하셨는데요 324 00:29:57,355 --> 00:30:00,306 아니요, 저는 반년 동안 있었어요 325 00:30:00,330 --> 00:30:04,033 그 기간은 복무해야 하는 기간이었죠 326 00:30:04,349 --> 00:30:06,359 네, 그리고요? 327 00:30:06,383 --> 00:30:10,547 네, 그리고 영국으로 갔어요 전공 공부를 마저 하려고요 328 00:30:11,225 --> 00:30:13,066 한국은 언제 떠나셨나요? 329 00:30:14,799 --> 00:30:18,485 - 1952년 말이요 - 1952년이요 330 00:30:19,070 --> 00:30:24,605 - 그리고 언제 한국에 다시 가셨죠? - 1954년에 갔어요 331 00:30:25,215 --> 00:30:28,246 1954년 언제요? 332 00:30:30,207 --> 00:30:32,550 제 기억엔 1954년 여름이었어요 333 00:30:33,289 --> 00:30:36,797 - 그때 아내분도 같이 가셨고요? - 아내도 함께 갔죠 334 00:30:37,168 --> 00:30:39,974 - 아내분도 노르매시에 계셨나요? - 네 335 00:30:39,998 --> 00:30:42,809 - 아내분 성함이 어떻게 되시나요? - 랜디예요 336 00:30:42,900 --> 00:30:50,054 - 철자를 말씀해 주실 수 있나요? - 알(R) 에이(A) 엔(N) 디(D) 아이(I)예요 337 00:30:50,734 --> 00:30:54,449 - 그럼 랜디 린드이신가요? - 네 338 00:30:54,505 --> 00:30:55,574 알겠습니다 339 00:30:55,821 --> 00:30:59,245 - 당시에 아내분은 이미 간호사이셨고요? - 네 340 00:30:59,269 --> 00:31:02,458 그럼 전문 간호사이셨겠네요? 341 00:31:02,531 --> 00:31:05,111 네, 전문 간호사였죠 342 00:31:05,656 --> 00:31:08,739 그곳에서 함께 생활하셨나요? 함께 주무시고요? 343 00:31:08,798 --> 00:31:12,826 네, 그랬어요 텐트 하나를 우리 둘이 썼죠 344 00:31:12,850 --> 00:31:15,862 - 정말 특별한 경우인데요 - 맞아요, 특별한 경우였어요 345 00:31:16,173 --> 00:31:20,365 미국 사람들은 아내를 데려올 기회가 없었거든요 346 00:31:21,147 --> 00:31:26,494 - 그럼 당시에 많은 사람들이 질투하셨겠어요 - 네, 맞아요 347 00:31:31,275 --> 00:31:37,976 노르매시에서 아내분과 함께 근무하는 건 어땠나요? 348 00:31:38,263 --> 00:31:42,568 아내도 담당하는 일이 있었어요 349 00:31:42,592 --> 00:31:44,182 어떤 일을 하셨나요? 350 00:31:44,318 --> 00:31:48,525 X-레이를 담당하는 간호사였어요 351 00:31:50,649 --> 00:31:53,375 - 정말 중요한 일을 하셨네요 - 맞아요 352 00:31:54,421 --> 00:31:59,965 1952년도에 북한과 중국 군인들도 많이 보셨나요? 353 00:31:59,990 --> 00:32:00,990 아니요 354 00:32:00,991 --> 00:32:03,210 - 전혀 못 보셨나요? - 아니요, 전혀 못 봤어요 355 00:32:04,264 --> 00:32:07,633 침투를 시도하는 일은 거의 없었어요 356 00:32:07,658 --> 00:32:11,873 아니요, 제 말은 환자요 부상자 중에 없었나요? 357 00:32:11,897 --> 00:32:14,652 아, 저는 못 본 것 같아요 358 00:32:15,826 --> 00:32:22,670 하지만 노르매시에서 100명이 넘는 중국군과 북한군이 치료를 받았다고 기록되어 있어요 359 00:32:22,994 --> 00:32:26,817 - 하지만 보지 못하셨나요? - 글쎄요, 기억을 못 하는 것일 수도 있고요 360 00:32:26,841 --> 00:32:29,877 저는 못 본 것 같아요 361 00:32:34,443 --> 00:32:38,727 그럼 대부분의 환자는 미국이나 영국 연방국 소속이었나요? 362 00:32:38,752 --> 00:32:43,114 - 어떤 환자였나요? - 한국인이요 363 00:32:43,338 --> 00:32:44,544 한국인이 정말 많았어요 364 00:32:44,809 --> 00:32:47,591 정전협정 이후에 말씀이시죠? 365 00:32:47,786 --> 00:32:49,192 아니요 366 00:32:50,510 --> 00:32:52,481 전쟁 기간 동안에요 367 00:32:52,506 --> 00:33:01,841 정전 후에는 미국인도 있었지만 그래도 대부분이 한국 민간인 환자였어요 368 00:33:01,866 --> 00:33:03,509 - 전쟁 직후에요? - 네 369 00:33:03,533 --> 00:33:06,680 그렇지만 전쟁 중에도 한국인 환자가 많았다는 말씀이시고요? 370 00:33:06,681 --> 00:33:07,681 네 371 00:33:08,741 --> 00:33:16,380 전투가 잠시 멈추게 되면 병원이 거의 비어 있었어요 372 00:33:16,631 --> 00:33:25,847 그렇게 되면 병원 침상의 40%까지 한국인 환자를 받을 수 있었어요 373 00:33:25,871 --> 00:33:27,816 - 40%요? - 네 374 00:33:29,274 --> 00:33:30,364 그랬군요 375 00:33:30,451 --> 00:33:38,412 그리고 환자들은 그 친척들이 데리고 왔는데 보통 뭔가에 실려서 왔어요 376 00:33:39,775 --> 00:33:42,336 - 지게말인가요? - 네 377 00:33:43,849 --> 00:33:48,589 그리고 군인이 아니라 민간인이었다는 말씀이죠? 378 00:33:48,590 --> 00:33:51,393 네, 맞아요 한국 민간인이요 379 00:33:53,433 --> 00:33:55,340 대부분 어떤 경우였나요? 380 00:33:55,515 --> 00:34:00,663 질병이나 뼈가 부러졌다던지 어떤 병이었나요? 381 00:34:00,688 --> 00:34:09,907 어떤 사람은 지뢰에 부상을 입은 상태였어요 382 00:34:11,164 --> 00:34:16,904 아시다시피 저는 마취 의사였고 그런 경우는 제가 어떻게 할 수가 없었죠 383 00:34:16,934 --> 00:34:18,273 수술이요? 384 00:34:18,298 --> 00:34:21,513 수술은 제외하고요 385 00:34:22,051 --> 00:34:25,515 민간인에게 수술이 필요한 경우는 거의 없었어요 386 00:34:30,365 --> 00:34:33,682 당시 서울에 가볼 기회가 있으셨나요? 387 00:34:33,707 --> 00:34:34,639 네, 그럼요 388 00:34:34,664 --> 00:34:36,197 서울은 어땠나요? 389 00:34:36,672 --> 00:34:43,538 전쟁으로 인해 아주 심각한 상처를 입었죠 390 00:34:43,563 --> 00:34:51,185 부서지지 않은 곳이 거의 없었어요 391 00:34:53,028 --> 00:34:56,596 그러면 아내분과 한국을 떠난 건 언제였나요? 392 00:34:56,620 --> 00:35:00,735 - 아내분과 함께 떠나셨던 게 맞죠? - 네 393 00:35:00,736 --> 00:35:01,978 언제 떠나셨나요? 394 00:35:02,484 --> 00:35:06,423 - 1954년이요 - 1954년 말인가요? 395 00:35:07,650 --> 00:35:10,276 제 기억엔 1954년 11월이었어요 396 00:35:12,687 --> 00:35:15,593 - 이후에 한국을 다시 가보신 적은 있으신가요? - 네 397 00:35:15,618 --> 00:35:17,071 언제였나요? 398 00:35:18,199 --> 00:35:21,700 한 5년 전쯤이었던 거 같아요 399 00:35:21,811 --> 00:35:23,842 정확히는 기억이 안 나네요 400 00:35:23,866 --> 00:35:28,915 - 한 번만 가셨었나요? - 한 번만 갔어요 401 00:35:28,916 --> 00:35:35,109 그때 저희를 아주 잘 대해 줬어요 402 00:35:35,110 --> 00:35:36,178 환상적이었죠 403 00:35:36,179 --> 00:35:40,921 이 시계도 한국에서 받은 선물이에요 404 00:35:41,137 --> 00:35:56,990 이외에도 아주 좋은 선물들을 받았죠 흥미로운 곳도 많이 갔어요 405 00:35:57,748 --> 00:36:11,254 머무는 동안 좋은 호텔, 맛있는 음식 등으로 정말 좋은 대접을 받았죠 406 00:36:11,279 --> 00:36:13,849 - 마음에 드셨나요? - 네, 좋았어요 407 00:36:13,873 --> 00:36:20,311 당시에 저는 새 부인과 같이 갔어요 408 00:36:20,312 --> 00:36:29,797 - 새 부인이요? - 네, 제가 한 명 더 데려갔거든요 409 00:36:30,469 --> 00:36:32,047 우리 둘의 비용을 모두 대줬어요 410 00:36:32,812 --> 00:36:35,445 정말 멋진 시간이었어요 411 00:36:35,475 --> 00:36:43,150 한국이 참전용사들을 정말 잘 대우해 줬어요 412 00:36:44,698 --> 00:36:53,193 2014년도에 한국을 다시 방문하셨을 땐 어떤 것이 얼마나 달라져 있었나요? 413 00:36:53,218 --> 00:36:54,548 자세히 말씀해 주세요 414 00:36:54,573 --> 00:37:06,243 제가 여쭤보는 이유는 학교에 있는 아이들이 1950년대부터 21세기 사이에 있었던 변화를 모르기 때문이에요 415 00:37:08,533 --> 00:37:14,147 1952년의 한국은 정말 낙후된 나라였어요 416 00:37:14,172 --> 00:37:17,354 농업국가였죠 417 00:37:17,407 --> 00:37:23,277 쌀을 생산하고 소를 길렀어요 418 00:37:23,301 --> 00:37:32,590 하지만 그 소들이 우유를 생산하지는 않았고 밭을 매는 데만 이용했어요 419 00:37:35,937 --> 00:37:49,071 하지만 2014년에 다시 방문했을 때는 정말 현대적인 대도시가 되어 있었어요 420 00:37:50,134 --> 00:37:52,257 정말 놀라웠죠! 421 00:37:53,741 --> 00:37:58,435 정말 큰 변화예요 422 00:37:59,442 --> 00:38:01,599 믿기 힘들 정도였죠 423 00:38:01,722 --> 00:38:06,703 제가 50년도에 봤던 한국이라고는 믿을 수가 없었어요 424 00:38:10,004 --> 00:38:21,252 제가 한국을 떠날 당시, 한 사람이 ‘한국의 미래는 어떨 거 같으세요?’라고 물어봤었어요 425 00:38:21,713 --> 00:38:26,068 저는 대답하고 싶지 않았어요 426 00:38:26,092 --> 00:38:30,120 왜냐하면 그때 한국은 아주 가난하고 힘든 나라로 생각되었으니까요 427 00:38:30,498 --> 00:38:42,588 그리고 저희가 떠날 때 X-레이실에서 일했던 한국 소년들한테 X-레이 필름을 줬어요 428 00:38:42,688 --> 00:38:48,454 그게 그 애들한테는 정말 행운이었던 게 창문용으로 팔 수 있었거든요 429 00:38:49,018 --> 00:39:00,393 그리고 광물이나 석탄 같은 모든 것들이 전부 북한에 있었어요 430 00:39:00,417 --> 00:39:05,014 제가 본 남한은 농사만 지었죠 431 00:39:05,015 --> 00:39:10,309 정말 가난한 농업국가였어요 432 00:39:10,310 --> 00:39:12,083 정말 가난했어요 433 00:39:12,640 --> 00:39:20,809 그래서 지금 한국이 이렇게 발전한 것이 정말 놀라워요 434 00:39:20,810 --> 00:39:27,535 자동차는 물론이고 사방에 모든 것이 다 있죠 435 00:39:27,636 --> 00:39:33,424 한국은 부유한 나라예요 436 00:39:35,342 --> 00:39:47,600 그리고 참전용사를 잘 돌봐 준 것이 얼마나 감명 깊었는지 몰라요 437 00:39:48,651 --> 00:40:00,029 만약에 국제연합이 한국을 돕지 않았다면 북한이 한국을 점령했겠죠 438 00:40:00,053 --> 00:40:04,769 정말 감사한 일이에요 439 00:40:05,917 --> 00:40:07,811 네 440 00:40:08,952 --> 00:40:13,261 한국 경제가 지금 세계에서 몇 위인지 아시나요? 441 00:40:14,757 --> 00:40:18,499 세계에서 가장 큰 경제대국이 어딘지 아시나요? 442 00:40:19,747 --> 00:40:21,864 아니요, 모르겠어요 443 00:40:21,963 --> 00:40:25,474 한국이 세계 11번째 경제대국이에요 444 00:40:27,107 --> 00:40:29,282 믿기 힘드네요 445 00:40:29,306 --> 00:40:31,548 - 아주 놀랍죠? - 네 446 00:40:33,520 --> 00:40:40,177 저는 한국 사람일 뿐만 아니라 정치학자이기도 한데 한국에 대한 책을 썼어요 447 00:40:40,782 --> 00:40:43,368 한국은 정말이지 전례가 없는 나라예요 448 00:40:43,470 --> 00:40:46,029 - 짧은 시간에 많은 것을 이뤘죠 - 네, 그래요 449 00:40:46,053 --> 00:40:51,032 완전히 폐허만 남은 나라에서 세계 11번째 경제대국이 되었으니 말이죠 450 00:40:51,185 --> 00:40:52,880 네, 그래요 451 00:40:54,643 --> 00:40:58,506 먼저, 그건 정말 감사한 일이에요 452 00:40:58,507 --> 00:41:07,246 50년대에 한국에 있던 사람으로서 정말 믿기 힘든 일이죠 453 00:41:08,488 --> 00:41:11,252 - 모두 선생님 덕분이에요 - 네 454 00:41:14,327 --> 00:41:19,396 6·25전쟁이 ‘잊혀진 전쟁’으로 불린다는 사실을 알고 계시나요? 455 00:41:19,397 --> 00:41:20,397 네 456 00:41:21,076 --> 00:41:26,390 1950년대의 한국에서 정말 멋지게 탈바꿈했어요, 그렇죠? 457 00:41:26,391 --> 00:41:29,804 하지만 사람들은 ‘잊혀진 전쟁’이라고 부르죠 458 00:41:29,829 --> 00:41:31,478 왜 그럴까요? 459 00:41:33,235 --> 00:41:35,251 이 점에 대해 왜 그렇다고 생각하세요? 460 00:41:37,406 --> 00:41:47,148 제 생각에는 베트남전쟁이 그 이유 중 하나인 것 같아요 461 00:41:47,172 --> 00:41:53,108 우리는 6·25전쟁에 대해 이야기하는 것을 좋아하지 않았어요 462 00:41:53,109 --> 00:41:58,432 다른 사람들이 베트남전쟁 같은 것으로 생각할까 봐요 463 00:42:00,011 --> 00:42:02,318 그러니까, 정서에 반하는 거죠 464 00:42:04,466 --> 00:42:11,766 그래서 당시 6·25전쟁에 대해 전혀 이야기하지 않았어요 465 00:42:11,791 --> 00:42:13,147 전혀 이야기하지 않았어요 466 00:42:13,148 --> 00:42:20,147 왜냐하면 베트남전쟁과 혼동할까 봐 두려웠어요 467 00:42:20,172 --> 00:42:25,839 물론 전적으로 다른 전쟁이긴 하지만요 468 00:42:25,863 --> 00:42:27,160 - 완전히 다르죠 - 그렇죠 469 00:42:27,252 --> 00:42:36,409 그럼 6·25전쟁과 베트남전쟁의 차이점을 노르웨이의 어린 학생들에게 어떻게 설명할까요? 470 00:42:36,433 --> 00:42:57,976 6·25전쟁은 우리가 한국인들을 위해 싸운 전쟁이고 베트남전쟁과는 그 접근이 아주 다르죠 471 00:43:00,588 --> 00:43:01,939 그렇죠 472 00:43:02,994 --> 00:43:06,671 선생님은 마취 전문의이시고 473 00:43:06,766 --> 00:43:09,765 당시 노르매시에서 만난 사람들로부터 감사 인사를 많이 받으셨죠? 474 00:43:09,796 --> 00:43:11,126 네, 그럼요 475 00:43:11,150 --> 00:43:14,847 당시에 정말 인기 있고 중요한 분이셨겠네요 476 00:43:16,114 --> 00:43:20,557 물론이죠, 당시에 마취 전문의가 한 명 밖에 없었어요 477 00:43:21,331 --> 00:43:26,879 그러니 당연하게도 외과 의사들이 정말 고마워했죠 478 00:43:28,126 --> 00:43:34,271 그럼 번하드 포스 박사와 함께 일할 기회가 있으셨나요? 479 00:43:34,810 --> 00:43:42,308 네, 오슬로 대학병원에서부터 아는 사이였어요 480 00:43:42,395 --> 00:43:59,534 그 사람은 제가 오슬로 대학병원에서 전공1년 차일 때 이미 그곳에서 의사로 일하고 있었어요 481 00:43:59,722 --> 00:44:03,344 전쟁 전에도 이미 알고 있던 사람이었어요 482 00:44:03,456 --> 00:44:06,627 노르매시에서도 만나셨고요? 483 00:44:06,651 --> 00:44:08,101 - 아니요 - 못 만나셨군요 484 00:44:13,804 --> 00:44:17,737 근무 중에 위험했던 적은 없으셨나요? 485 00:44:17,826 --> 00:44:20,323 없었어요 486 00:44:21,081 --> 00:44:31,385 다행스럽게도 중국군이나 북한군이 국경을 침범해 넘어오지 않았어요 487 00:44:31,410 --> 00:44:34,044 적들은 총에 맞는 게 두려웠겠죠 488 00:44:34,408 --> 00:44:40,037 그래서 포격이 전혀 없었어요 489 00:44:40,061 --> 00:44:42,561 - 포탄이 떨어진 적이 없다고요? - 전혀 없었어요 490 00:44:42,562 --> 00:44:48,406 당연히 밤엔 아주 어두웠어요 491 00:44:49,715 --> 00:44:54,477 빛도 없고 보이는 것도 없었고요 492 00:44:54,631 --> 00:45:05,365 그래서 우리는 항상 공습에 대비했지만 그런 일은 일어나지 않았어요 493 00:45:08,419 --> 00:45:13,546 한국에서 근무하실 때 가장 힘들었던 점은 무엇이었나요? 494 00:45:15,310 --> 00:45:25,497 가장 힘들었던 점을 딱 하나만 말씀해 주신다면요? 495 00:45:27,075 --> 00:45:30,621 사실 그렇게 힘들거나 나쁜 일은 없었어요 496 00:45:30,645 --> 00:45:34,744 그런데, 마시는 물이 염소 소독을 과하게 한 물이어서 조금 안 좋았어요 497 00:45:37,025 --> 00:45:43,532 충분한 물을 공급하려면 강에서 물을 길어와야 했지요 498 00:45:43,900 --> 00:45:50,931 그리고 이걸 사용하려면 감염을 막기 위해서 염소 소독을 해야 했죠 499 00:45:53,944 --> 00:46:03,565 한국 가정에서는 감염 사례가 정말 자주 일어났어요 500 00:46:04,075 --> 00:46:08,533 오염된 물을 마셨으니까요 501 00:46:11,098 --> 00:46:16,151 그래서 사람들은 특정 질병에 걸렸었어요 502 00:46:20,248 --> 00:46:26,067 그 병명이 무엇이었는지는 모르기 때문에 더 이상은 말씀드릴 수가 없네요 503 00:46:26,091 --> 00:46:27,551 그렇군요 504 00:46:29,148 --> 00:46:31,515 이제 전부 다 말했어요 505 00:46:34,327 --> 00:46:41,046 노르매시에서의 기억은 모두 좋은 기억들뿐이에요 506 00:46:41,047 --> 00:46:43,000 한국에서의 기억도 전부 좋아요 507 00:46:43,065 --> 00:46:48,702 시간이 더 있었다면 시골을 돌아다녀 봤을 거예요 508 00:46:50,206 --> 00:46:54,802 물론 도로만 따라서 갔겠지만요 509 00:46:54,899 --> 00:46:58,484 밖에는 지뢰가 있을 수 있으니까요 510 00:46:58,520 --> 00:47:00,557 - 지뢰요? - 네 511 00:47:00,581 --> 00:47:10,728 지뢰의 위험성은 정말 잘 알고 있었어요 512 00:47:13,744 --> 00:47:23,778 그렇지만 시골로 여행을 많이 다니긴 했어요 513 00:47:24,747 --> 00:47:29,243 당시 병원에서 사망률이 1% 정도라고 하셨는데요 514 00:47:29,268 --> 00:47:31,670 - 정말 놀라운 수치예요, 그렇죠? - 맞아요 515 00:47:31,694 --> 00:47:34,290 - 특히나 전쟁 기간이었는데 말이죠 - 그렇죠 516 00:47:35,235 --> 00:47:37,432 실력이 정말 좋은 분들만 계셨나 봐요 517 00:47:37,433 --> 00:47:39,035 그렇죠 518 00:47:43,527 --> 00:47:47,195 구급 치료소에서 환자가 바로 왔어요 519 00:47:47,643 --> 00:47:52,864 물론 그곳에서의 사망률은 약간 더 높았죠 520 00:47:52,865 --> 00:47:54,865 제 생각엔 4% 정도였던 것 같아요 521 00:47:57,400 --> 00:48:04,791 그곳에서 우리 병원으로 왔고 대부분 3일 정도만 있었어요 522 00:48:04,822 --> 00:48:10,413 그 후에 한국 남쪽에 있는 후송병원으로 옮겨졌고요 523 00:48:10,438 --> 00:48:12,084 남쪽이요? 524 00:48:14,662 --> 00:48:17,760 예를 들면, 부산에 있는 스웨덴 병원 같은 곳이요 525 00:48:18,361 --> 00:48:22,714 - 스웨덴 병원에 가본 적은 있으신가요? - 네, 스웨덴 병원도 가 봤어요 526 00:48:22,715 --> 00:48:25,717 - 가보셨다고요? - 네, 가 봤어요 527 00:48:27,130 --> 00:48:28,513 그곳에서는 무얼 하셨나요? 528 00:48:29,511 --> 00:48:30,823 방문만 하셨나요? 529 00:48:31,349 --> 00:48:32,854 네, 방문만요 530 00:48:33,449 --> 00:48:34,753 그곳은 어땠나요? 531 00:48:34,778 --> 00:48:38,192 그곳은 큰 일반 병원이었어요 532 00:48:38,733 --> 00:48:42,231 그리고 스웨덴 사람들도 노르매시에 방문했었어요 533 00:48:42,255 --> 00:48:49,402 제 생각에는 그곳에 머무는 동안 노르웨이 사람들을 만나러 한번 노르매시에 올 기회가 있었던 것 같아요 534 00:48:49,584 --> 00:48:53,562 그리고 판문점도 갔죠 535 00:48:54,415 --> 00:49:01,739 스웨덴 병원에 머무는 동안 판문점에 한번 갈 수 있었어요 536 00:49:02,204 --> 00:49:05,555 저도 판문점을 방문했었고요 537 00:49:06,271 --> 00:49:11,770 하지만 스웨덴 병원은 전선에서 먼 부산에 있었잖아요 538 00:49:11,794 --> 00:49:13,972 그래서 위험하지는 않았겠어요 539 00:49:13,997 --> 00:49:17,045 그리고 부상이 심한 병사를 치료하지도 않았을 거고요 540 00:49:17,069 --> 00:49:19,343 그들도 부상병을 치료했어요 541 00:49:19,350 --> 00:49:24,894 2차 개별 봉합치료였던 걸로 기억해요 542 00:49:24,919 --> 00:49:26,027 그렇군요 543 00:49:26,080 --> 00:49:29,323 - 그렇지만 대부분 한국 사람들을 치료했죠? - 아니요 544 00:49:29,353 --> 00:49:34,687 한국 사람들과 미국 사람들 그리고 부상을 입은 군인들을 치료했어요 545 00:49:35,010 --> 00:49:36,408 그렇군요 546 00:49:36,409 --> 00:49:40,416 그러면 그 사람들이 전선에 있는 노르매시에 방문했을 당시에 말인데요 547 00:49:40,443 --> 00:49:45,944 선생님과 동료들이 일하는 방식을 그들이 보면 완전히 다른 상황이었겠네요? 548 00:49:45,969 --> 00:49:46,945 그렇죠 549 00:49:47,023 --> 00:49:48,351 뭐라고 하던가요? 550 00:49:48,375 --> 00:50:01,370 일단 노르웨이가 이동병원을 구축한 것은 올바른 선택이었어요 551 00:50:03,157 --> 00:50:07,301 그게 스웨덴보다 잘한 유일한 순간이었던 것 같아요 552 00:50:07,406 --> 00:50:08,554 그렇군요 553 00:50:12,704 --> 00:50:17,599 유틀란디아호로 환자를 보내기도 하셨나요? 554 00:50:18,589 --> 00:50:26,394 - 덴마크의 병원선인데 알고 계시나요? - 네, 정말 많은 돈을 들였어요 555 00:50:29,482 --> 00:50:31,915 그리고 많은 환자를 수용했죠 556 00:50:33,438 --> 00:50:39,412 - 그 병원을 보셨나요? - 돈이 정말 많이 들었을 거예요 557 00:50:41,145 --> 00:50:44,522 한국 사람들을 돕기 위한 방법이었어요 558 00:50:48,120 --> 00:50:54,028 그들은 비교적 짧은 시간 머무르고 덴마크로 돌아갔어요 559 00:50:54,509 --> 00:51:00,133 - 그랬군요 - 그러니 돈이 많이 들었을 거예요 560 00:51:02,315 --> 00:51:07,010 혹시 노르매시에서 일하던 한국