국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,367 --> 00:00:10,700 제 이름은 에드워드 카프카입니다 케이(K) 에이(A) 에프(F) 케이(K) 에이(A)입니다 2 00:00:10,700 --> 00:00:16,700 - 선생님 성의 민족적 기원이 어떻게 되나요? -  체코 보헤미안이요 3 00:00:16,700 --> 00:00:23,000 그렇죠? 제가 아는 유명한 작가 중에 카프카가 있거든요 4 00:00:23,000 --> 00:00:25,300 프랑스인이요 5 00:00:26,400 --> 00:00:30,433 - 그럼 그 가족의 후손이신가요? - 그건 모르겠네요 6 00:00:30,633 --> 00:00:34,800 - 저보다 한참 윗대인 것 같은데요 - 알겠습니다 7 00:00:34,800 --> 00:00:42,567 - 그럼 생년월일은 언제인가요? - 1929년 12월 21일입니다 8 00:00:42,567 --> 00:00:46,567 - 대공황이 발생한 해인데, 기억하세요? - 그럼요 9 00:00:46,567 --> 00:00:49,200 그러시군요, 그럼 태어나신 곳은요? 10 00:00:50,633 --> 00:00:53,967 - 와그너에 있는 농장이요 - 와그너요? 11 00:00:53,967 --> 00:00:56,700 - 사우스다코타에 있는 건가요? - 사우스다코타 맞아요 12 00:00:57,867 --> 00:01:03,533 그럼 어린 시절 가족에 대해 말씀해 주세요 부모님과 형제들에 대해서요 13 00:01:04,200 --> 00:01:12,400 그러니까 전 아버지와 어머니가 계셨고 두 분 모두 평생 농사일을 하셨죠 14 00:01:12,400 --> 00:01:15,033 - 농사요? - 네 15 00:01:15,033 --> 00:01:22,033 저는 형이 한 명, 누이도 한 명 있었어요 형은 이미 세상을 떠났죠 16 00:01:22,033 --> 00:01:28,467 여동생은 저보다 5살 어린데 아직 살아있어요 17 00:01:30,300 --> 00:01:39,133 당시 대공황 시절에는 모두들 식량 부족으로 힘들어했잖아요 그런데 가족이 농사를 지어서 별 문제는 없었나요? 18 00:01:39,533 --> 00:01:47,067 그러니까 어릴 때 먹을 게 거의 없었어요 뭐라고 해야 할지 모르겠는데 우린 그걸 머시(곤죽)라고 불렀죠 19 00:01:47,333 --> 00:01:53,200 그러니까 그냥 간 곡물 아니면 일종의 옥수수 같은 거였어요 20 00:01:53,200 --> 00:01:58,133 그걸 난로에 요리를 했죠 그렇게 살아남았어요 21 00:01:58,133 --> 00:02:04,267 가축을 먹으려고 도축하는 건 아주 드물었고요 22 00:02:04,267 --> 00:02:13,767 그거 말고는 가금류도 조금 키웠어요 그렇게 살았어요, 대충 아시겠죠 23 00:02:13,767 --> 00:02:16,933 땅에서 살았던 거죠 24 00:02:16,933 --> 00:02:27,367 제가 인터뷰했던 참전용사분들 대부분 가난과 식량 부족으로 대공황 시절에 너무 힘들게 사셨더라고요 25 00:02:27,367 --> 00:02:28,400 그렇죠 26 00:02:29,067 --> 00:02:32,167 그러면 학교는 언제 졸업하셨나요? 27 00:02:32,700 --> 00:02:40,567 그게, 고등학교는 2년만 다녔어요 그러고 나서 집에 있었죠 28 00:02:40,567 --> 00:02:46,967 형이 제2차 세계대전에 참전해야 했거든요 그래서 전 집에서 아버지 농사일을 도와야 했죠 29 00:02:46,967 --> 00:02:50,433 고등학교 마지막 2년을 끝내질 못했어요 30 00:02:50,433 --> 00:02:53,567 - 그런데 복무하면서 끝냈죠 - 복무하면서요 31 00:02:53,567 --> 00:02:59,933 학교에 다닐 기회가 있었거든요 그래서 고등교육 과정을 이수했죠 32 00:03:00,700 --> 00:03:03,733 - 형님 성함은요? - 펠릭스요 33 00:03:03,733 --> 00:03:05,600 - 필립스요? - 펠릭스 34 00:03:05,600 --> 00:03:08,800 - 에프(F) 이(E)? - 에프(F) 이(E) 엘(L) 아이(I) 엑스(X) 35 00:03:10,800 --> 00:03:12,833 엘(L) 아이(I) 엑스(X)요 36 00:03:13,067 --> 00:03:15,133 - 그러면 형님은 제2차 세계대전에 참전하셨나요? - 네 37 00:03:15,133 --> 00:03:17,800 - 육군이셨나요? - 육군이요 38 00:03:19,167 --> 00:03:23,400 그럼 선생님 가족은 훌륭한 전통이 있는 거네요, 군인 전통이요 39 00:03:23,400 --> 00:03:27,100 - 아버지도 제1차 세계대전에 참전하셨어요 - 제1차 세계대전이요? 40 00:03:28,900 --> 00:03:34,367 그럼 선생님은 언제 육군에 지원하셨나요? 징집되신 건가요 아니면 자원입대를 하신 건가요? 41 00:03:34,367 --> 00:03:35,867 - 저는 징집됐어요 - 네, 징집되셨군요 42 00:03:35,867 --> 00:03:40,800 - 언제였죠? - 1951년 10월이요 43 00:03:40,800 --> 00:03:47,833 - 1951년? 그럼 6·25전쟁 발발 이후였네요? - 그렇죠 44 00:03:47,833 --> 00:03:51,567 그렇군요, 그전에 한국에 대해 알고 계셨나요? 45 00:03:51,767 --> 00:04:02,033 아주 약간요, 이미 6·25전쟁에서 돌아온 친척이나 친구가 있었거든요 46 00:04:02,033 --> 00:04:08,700 그들은 전역했고 오자마자 그 역사에 대해 알려줬어요, 아주 조금요 47 00:04:08,700 --> 00:04:12,133 그냥 그 전쟁에 대해 알 정도만요 48 00:04:12,233 --> 00:04:17,933 인터뷰했던 참전용사분들 99%가 한국이 어딘지도 몰랐다고 하셨거든요 49 00:04:17,933 --> 00:04:20,033 그렇죠, 그게 현실이었어요 50 00:04:21,133 --> 00:04:27,200 - 그럼 기초군사훈련은 어디에서 받으셨나요? - 오클라호마주 포트 실이요 51 00:04:27,200 --> 00:04:29,567 - 포트... - 오클라호마요 52 00:04:29,567 --> 00:04:33,067 - 철자가 어떻게 되나요? - 에스(S) 아이(I) 엘(L) 엘(L)입니다 53 00:04:33,067 --> 00:04:39,000 네, 알겠습니다 그럼 훈련은 얼마 동안 받으셨나요? 54 00:04:41,800 --> 00:04:43,933 16주였던 것 같아요 55 00:04:43,933 --> 00:04:50,133 기초훈련 8주 그리고 상급훈련 8주 이렇게 받은 것 같아요 56 00:04:50,133 --> 00:04:53,633 - 그럼 상급훈련은 어떤 걸 받으셨나요? - 측량사요 57 00:04:53,633 --> 00:04:55,167 - 측량사요? - 네 58 00:04:55,167 --> 00:05:00,367 영상을 시청할 학생들을 위해 그게 뭔지 설명해 주시겠어요? 59 00:05:00,367 --> 00:05:11,233 그러니까 측량사는 지면의 물체나 장소까지의 거리를 측정하는 거예요 60 00:05:13,033 --> 00:05:19,933 그걸 어떻게 판독하는지는 모르겠네요 각도인지, 마일인지 그렇게 해요 61 00:05:21,333 --> 00:05:33,233 그리고 글쎄요, 모르겠어요 확실히 거기에 있던 측량사 학교에 다녔을 겁니다 62 00:05:33,933 --> 00:05:46,100 그리고 거기에서 떠난 뒤에 워싱턴 시애틀에서 함선을 탔어요 63 00:05:46,433 --> 00:05:49,933 그때 해외로 가는 배를 탄 거죠 64 00:05:50,567 --> 00:06:02,200 - 시애틀에서 언제 떠나신 거죠? - 아마 3월인가 그쯤일 거예요 65 00:06:02,200 --> 00:06:06,167 우린 바다에서 21일간 있었죠 66 00:06:06,167 --> 00:06:12,700 - 그럼 1952년이겠군요? - 아니요, 1951년이죠 67 00:06:13,333 --> 00:06:16,867 - 아닌데요, 선생님께서 말씀하셨잖아요 - 아, 그렇네요 68 00:06:16,867 --> 00:06:24,867 - 제가 한국에 도착한 건 1952년 4월이었고요 - 1952년 4월이요 69 00:06:24,867 --> 00:06:33,167 - 어디로 도착하셨죠? - 제 기억으론 인천이었던 것 같아요 70 00:06:35,433 --> 00:06:39,533 그럼 이전에 전혀 모르던 나라에 도착하신 거고요 71 00:06:39,533 --> 00:06:43,733 그럼 당시 인천의 모습이 어땠는지 설명해 주실 수 있을까요? 72 00:06:44,467 --> 00:06:46,733 글쎄요, 우린 대접을 잘 받았어요 73 00:06:47,333 --> 00:06:56,400 전선을 따라 어디론가 제가 해외로 나갈 때였는지 그 배에 있을 때였는지 74 00:06:56,800 --> 00:07:00,700 군에서 제가 무선통신학교에서 성적이 좋았다는 걸 알았죠 75 00:07:01,367 --> 00:07:06,767 그러니까 코드 등을 해독하는 거죠 76 00:07:07,067 --> 00:07:12,233 그래서 전 2개월간 무전통신학교에 다녔어요 77 00:07:12,233 --> 00:07:18,167 - 한국에서요? - 한국에서요 78 00:07:18,167 --> 00:07:23,033 최전선 후방으로 한 3km 정도 떨어진 곳이었어요 79 00:07:23,400 --> 00:07:33,067 매일 밤 중폭탄이 터지고 밤마다 포격이 일어나서 번쩍거리는 걸 볼 수 있었죠 80 00:07:34,567 --> 00:07:37,633 그리고 전 거기에 있는 학교를 2달간 다녔어요 81 00:07:37,900 --> 00:07:39,100 드문 경우네요 82 00:07:39,100 --> 00:07:44,200 최전선에서 배를 탔어요 12개월간 최전선에 있었거든요 83 00:07:44,200 --> 00:07:51,633 네, 인천에 도착하셨을 당시 인천에 대해 기억나시는 게 있나요? 84 00:07:51,633 --> 00:07:57,833 사람들이나 집은 어떤 모습이었나요? 풍경도요, 말씀해 주세요 85 00:07:57,833 --> 00:08:05,600 많은 여성들이 깃발을 들고 있었어요 형형색색의 깃발을 흔들고 있었죠 86 00:08:05,600 --> 00:08:12,500 그리고 옷 색깔도 다양했죠 그리고 다들 환호성을 지르고 그랬어요 87 00:08:14,767 --> 00:08:20,500 - 그런데 선생님의 특기가 흔한 건 아니죠? - 네? 88 00:08:20,500 --> 00:08:22,333 - 토지를 측량하는 거요 - 그렇죠 89 00:08:22,333 --> 00:08:26,800 - 그런데 특기를 바꾸셨네요 - 맞아요, 제 군사 특기가 그때 바뀐 거죠 90 00:08:26,800 --> 00:08:43,100 - 그렇군요, 부대는요? - 제981야전포병대대였어요 91 00:08:44,733 --> 00:08:56,133 네, 그러면 2개월간 학교 그러니까 통신학교를 다니신 후에 주둔하신 장소를 기억하시나요? 92 00:08:56,133 --> 00:09:00,433 글쎄요, 제가 유일하게 기억하는 도시는 춘천이에요 93 00:09:00,433 --> 00:09:02,733 춘천이요, 알겠습니다 94 00:09:04,800 --> 00:09:11,900 - 그리고 폰문정인가 하는 곳도요 - 네, 판문점이요 95 00:09:11,900 --> 00:09:19,367 그런데 춘천은 한반도 동쪽에 있고 판문점은 서쪽에 있거든요, 그럼 여기저기 다 계셨던 거네요 96 00:09:19,367 --> 00:09:22,667 그렇죠, 38선을 따라 다 갔었죠 97 00:09:23,367 --> 00:09:33,567 한국에 도착할 당시 1952년 6월이라고 하셨는데 저항군의 주요 전선 상황은 어땠나요? 98 00:09:33,567 --> 00:09:36,600 어땠죠? 치열한 전투가 있었나요? 99 00:09:36,600 --> 00:09:41,233 그랬죠, 우린 계속 이동했어요 질문에 대한 대답을 하자면 "네"입니다 100 00:09:41,233 --> 00:09:46,067 - 거의 매일 치열한 전투가 벌어졌죠 - 거의 매일이요 101 00:09:46,067 --> 00:09:46,967 그렇죠 102 00:09:46,967 --> 00:09:49,900 그래서 우린 이동했어요 103 00:09:49,900 --> 00:10:01,567 잘은 모르지만 4번인가 5번 이상을 그 38선 주변에서 이동했어요, 전 무선통신반 소속이었죠 104 00:10:02,000 --> 00:10:11,800 그래서 항상 벙커에 있었어요 주요 본부 포대에서 좀 떨어진 곳에 설치된 거죠 105 00:10:12,133 --> 00:10:18,267 무전기 같은 것에 안테나가 있었거든요 106 00:10:18,267 --> 00:10:25,667 그래서 우린 주요 본부 포대에서 좀 떨어져 있었죠 107 00:10:26,100 --> 00:10:36,633 에스오에스(SOS, 구조요청)나 모스부호를 수신해서 그걸 옮겨 적었죠 108 00:10:36,833 --> 00:10:41,067 전초기지로부터 받는 신호를 적은 거죠 109 00:10:41,067 --> 00:10:44,833 - 관측소를 말씀하시는 거죠? - 네 110 00:10:44,833 --> 00:10:54,200 전초기지는 실제 적군의 전선 앞에 그러니까 전방에 있었거든요 111 00:10:55,967 --> 00:11:01,267 - 그럼 통신을 수신한 후 어떻게 하죠? - 판독을 하는 거죠 112 00:11:01,267 --> 00:11:09,500 그리고 전포대로 그 내용을 송신하면 그들은 사각을 조절하며 조정을 하죠 113 00:11:09,500 --> 00:11:12,167 발포하려고요 114 00:11:13,833 --> 00:11:19,867 코드 판독이 어렵지는 않았나요? 어떠셨어요? 예를 하나만 들어주세요 115 00:11:19,867 --> 00:11:27,367 이 영상을 학생들이 볼 건데 코드 시스템이 어떤 건지 어떻게 판독을 하는 건지 등에 대해 궁금해할 것 같아서요 116 00:11:27,367 --> 00:11:28,700 예를 하나만 들어주세요 117 00:11:28,700 --> 00:11:34,533 글쎄요, 코드는 점과 대시 기호 형태로 들어와요 118 00:11:34,533 --> 00:11:36,800 - 모스부호죠 - 모스부호요 119 00:11:36,800 --> 00:11:43,667 그리고 학교에서 판독법을 배워요 120 00:11:43,667 --> 00:11:52,767 무전기를 통해 전달되는 단어나 문자들을 적어 내려가기만 하면 안 되고 기억을 해야 하죠 121 00:11:52,767 --> 00:11:58,867 그리고 세 개의 문자를 골라야 했을 거예요 그런 식으로 적어 내려가요 122 00:11:58,867 --> 00:12:08,600 그런 것을 통해 문장을 완성하고요 풍량 또는 기류 같은 것들을 적죠 123 00:12:09,633 --> 00:12:14,667 그럼 코드 책자가 있나요? 코드 책자를 가지고 계셨나요? 124 00:12:16,733 --> 00:12:21,100 모든 코드를 다 외울 필요는 없는 거죠? 그 코드를 찾아보는 거죠 125 00:12:21,100 --> 00:12:23,433 - 아니요, 전부 다 외웠어요 - 전부 다요? 126 00:12:23,433 --> 00:12:24,367 하나하나 전부요 127 00:12:24,367 --> 00:12:29,700 - 양이 얼마나 되나요? - 전부 알파벳과 숫자로 된 문자예요 128 00:12:30,600 --> 00:12:35,700 그걸 모두 외워야 하죠 이미 다 잊어버렸지만요 129 00:12:36,033 --> 00:12:39,267 - 64년이 지났으니까요 - 그렇죠 130 00:12:40,433 --> 00:12:43,800 그럼 어렵진 않으셨나요? 131 00:12:43,800 --> 00:12:48,733 일단 습득하면 괜찮아요 그런데 다 잊어버렸네요 132 00:12:50,600 --> 00:12:57,900 저희는 한 번도 모스부호를 써 본 일이 없어서요 그런데 그게 사실 디지털인 거죠 133 00:12:57,900 --> 00:13:01,700 - 0, 1, 점 이렇게 구성된 시스템이니까요 - 네 134 00:13:01,700 --> 00:13:08,333 그럼 한국에서의 생활은 어떠셨나요? 그러니까 어디에서 주무시고 어떤 음식을 드셨죠? 135 00:13:09,000 --> 00:13:15,867 글쎄요, 본부에 자체 식당이 있었어요 136 00:13:15,867 --> 00:13:24,700 보통 우리 벙커는 본부 포대에서 수 km 떨어져 있었던 것 같아요 137 00:13:24,700 --> 00:13:31,700 그래서 식기 세트를 가지고 본부 포대로 내려갔죠, 교대하러요 138 00:13:31,700 --> 00:13:36,767 본부에 우리 7명이 있었는데 그 벙커에서 무전기를 작동했죠 139 00:13:36,767 --> 00:13:42,000 그리고 밥을 먹으러 갈 때 교대를 했어요 140 00:13:44,233 --> 00:13:55,033 그리고 본부 포대로 가서 거기에서 먹었어요 그 밖에 목욕이나 샤워도 했어요 141 00:13:55,033 --> 00:14:06,400 샤워장을 설치하는 공병들이 있었어요 그들은 항상 강가에 막사를 설치했죠 142 00:14:06,933 --> 00:14:16,900 그리고 온수 등을 공급해 줬어요 그래서 1주일에 한번 정도 가서 샤워를 하거나 했죠 143 00:14:16,900 --> 00:14:24,100 아니면 헬멧으로 스펀지 목욕을 했고요 헬멧에 물을 넣고 데우는 거예요 144 00:14:24,100 --> 00:14:27,067 - 헬멧을 많이 사용하셨죠? - 그럼요 145 00:14:27,067 --> 00:14:29,867 다양하게 사용했죠 헬멧이 이래저래 유용하잖아요 146 00:14:29,867 --> 00:14:33,300 - 그렇죠 - 다른 분들께 들었어요 147 00:14:33,300 --> 00:14:39,300 그런데 나쁘지 않았던 것 같네요 왜냐하면 일주일에 한 번 온수 샤워가 가능하셨잖아요 148 00:14:39,300 --> 00:14:44,633 갈아입을 옷이 있어서 그렇게 나쁘지 않았어요 149 00:14:44,633 --> 00:14:56,800 그러니까 입었던 옷을 반납하고 깨끗한 걸 받았는데 옷이 항상 맞는 건 아니었지만 받은 거니까 맞춰 입는 거였죠 150 00:14:58,667 --> 00:15:01,067 당시 계급은 뭐였나요? 151 00:15:01,167 --> 00:15:06,167 제 엠오에스(MOS, 특기병)에 해당하는 병사들은 다들 상병이었어요 152 00:15:06,167 --> 00:15:09,833 상병으로 제대했고요 153 00:15:10,333 --> 00:15:16,067 - 가족이나 친구들에게 편지를 보내셨나요? - 거의 안 보냈어요 154 00:15:16,067 --> 00:15:17,333 - 많이 안 보내셨군요 - 네 155 00:15:17,333 --> 00:15:21,633 이유는요? 어떤 분들은 거의 매일 썼다고 하던데요 156 00:15:21,633 --> 00:15:23,200 그렇죠 157 00:15:25,167 --> 00:15:28,433 글쎄요, 당시에 집에 여동생이 있었는데요 158 00:15:28,433 --> 00:15:31,667 - 당시 미혼이셨군요 - 그렇죠 159 00:15:31,667 --> 00:15:35,367 아드님과 아내 분이 여기 계셔서 여쭤봤어요 160 00:15:35,367 --> 00:15:40,000 - 그리고 당시에 결혼한 분들도 계셨거든요 - 그렇죠, 전 돌아온 뒤에 했어요 161 00:15:42,833 --> 00:15:51,667 그럼 한국 복무 당시 가장 힘들었던 점은 뭔가요? 뭐가 가장 힘드셨나요? 선생님을 가장 힘들게 했던 거는요? 162 00:15:52,300 --> 00:16:05,267 아마 휴무일 때 탄약 트럭 운전도 했을 거예요, 그건 주로 밤에 했죠 163 00:16:05,700 --> 00:16:08,067 불을 끄고요 164 00:16:08,400 --> 00:16:17,033 우린 후방으로 가서 최전선에 가져갈 탄약을 실었어요 165 00:16:21,467 --> 00:16:29,533 그게 제일 힘든 일이었던 것 같아요 당시 한국 도로 사정이 그렇게 좋진 않았거든요 166 00:16:29,533 --> 00:16:32,700 당시에는요, 그리고... 167 00:16:33,200 --> 00:16:40,033 당시 몰래 공격하는 저격수나 게릴라가 있었나요? 168 00:16:40,033 --> 00:16:49,367 우리가 있던 곳에는 없었어요 딱 한번 그럼 경험이 있었는데요 169 00:16:49,367 --> 00:16:59,333 폭약을 싣고 오피(OP, 전초기지)로 올라가고 있었죠 그 전초기지는 적군 전선 앞에 있었거든요 170 00:16:59,333 --> 00:17:03,467 저는 폭약을 등에 메고 거기로 옮겼죠 171 00:17:03,467 --> 00:17:13,433 그리고 돌아왔는데 바람막이 창이 날아가 버렸거나 바퀴에 바람이 빠져 있던 적이 있었어요 172 00:17:16,267 --> 00:17:20,900 - 같이 일하던 한국인들이 있었나요? - 그럼요, 꽤 있었죠 173 00:17:20,900 --> 00:17:25,300 - 그분들에 대한 얘기 좀 해주시겠어요? - 우린 마마상이 있었어요 174 00:17:25,300 --> 00:17:28,833 마마상이 무슨 뜻이죠? 시청자들은 그 뜻을 모르거든요 175 00:17:28,833 --> 00:17:33,867 그러니까, 마마상이란 일하는 여성을 가리키는 말이죠 176 00:17:33,867 --> 00:17:41,067 - 한국 여성 말씀이시죠? - 한국 여성이요, 막사나 벙커 청소를 했죠 177 00:17:41,067 --> 00:17:43,600 그리고 심부름을 하는 소년이 있었어요 178 00:17:44,000 --> 00:17:48,433 하우스보이라고 했는데 쓰레기를 치우거나 그런 일을 했죠 179 00:17:49,967 --> 00:17:57,700 - 특별히 기억나는 사람이 있으신가요? - 아니요 180 00:17:57,700 --> 00:18:01,267 없으세요? 그럼 당시 심부름하던 소년은 얼마나 어렸나요? 181 00:18:01,967 --> 00:18:03,967 - 몇 살이었냐고요? - 네 182 00:18:03,967 --> 00:18:07,667 그러니까 아마 12살이었나 그랬어요 183 00:18:09,200 --> 00:18:10,667 다들 일을 잘하던가요? 열심히 했나요? 184 00:18:10,667 --> 00:18:14,033 그럼요, 여러 가지 일을 정말 잘했어요 185 00:18:14,033 --> 00:18:21,667 우리 옷을 세탁하는 사람들이 있었는데 옷을 강으로 가져가서 바위 위에 놓고 때렸죠 186 00:18:21,667 --> 00:18:25,100 맞아요, 우리 하던 방식이에요 오래전 세탁 방식이죠 187 00:18:25,100 --> 00:18:32,800 그리고 옷을 세탁해서 가져다 놓았는데 다림질이 너무 잘된 거예요 188 00:18:32,800 --> 00:18:40,667 모르겠어요, 뜨거운 돌 같은 걸 사용한 건지 아무튼 옷을 진짜 제대로 반듯하게 말려 놨어요 189 00:18:41,400 --> 00:18:50,567 옷을 아주 잘 개켜서 놓은 다음에 천으로 덮어서 눌렀던 거예요 190 00:18:51,400 --> 00:18:54,833 그러니까 다림질이 정말 잘된 것처럼 보였겠죠, 그러셨죠? 191 00:18:54,833 --> 00:18:56,367 - 맞아요 - 그렇군요 192 00:18:57,033 --> 00:19:02,133 그러면 보수를 주셨나요? 일당을 주셨나요? 193 00:19:02,133 --> 00:19:07,800 모르겠어요, 기억에 우리가 막사 등에서 돈을 좀 모았던 것 같아요 194 00:19:07,800 --> 00:19:14,533 그 사람들에게 돈을 좀 줬거든요 아니면 뭐 다른 거라도 줬어요 195 00:19:14,533 --> 00:19:17,933 - 캠프 밖으로 나갈 수는 있으셨나요? - 아니요 196 00:19:17,933 --> 00:19:19,500 - 전혀요? - 그렇죠 197 00:19:19,500 --> 00:19:23,400 - 그럼 한국 사람을 마주칠 일이 없었겠네요? - 네 198 00:19:23,400 --> 00:19:27,667 - 마마상과 심부름 소년만 빼고요 - 캠프에서는 그랬죠 199 00:19:27,667 --> 00:19:38,600 본부 포대에 있었는데요, 거기에서 5개월을 있다가 휴양휴가를 갔어요 200 00:19:38,600 --> 00:19:40,400 - 일본으로요? - 그렇죠 201 00:19:40,400 --> 00:19:44,833 휴양휴가요, 요코하마로 갔어요 202 00:19:44,833 --> 00:19:46,600 요코하마요 203 00:19:46,600 --> 00:19:54,000 거기에서 5일간 있었던 것 같네요 안전하게 여가를 즐길 수 있었죠 204 00:19:54,000 --> 00:19:57,167 - 나이트클럽도 있었어요 - 바도 있고요 205 00:19:57,167 --> 00:20:01,600 바도 있고 게이샤들도 많았어요 206 00:20:04,633 --> 00:20:10,167 - 그럼 당시에 봉급은 얼마나 받으셨나요? - 한 달에 75달러를 받았던 것 같아요 207 00:20:10,167 --> 00:20:15,133 75달러요, 전투수당도 받으셨나요? 208 00:20:15,133 --> 00:20:21,400 그럼요, 전투수당은 모았어요 최전선에 있어서 거의 매달 모았지요 209 00:20:21,400 --> 00:20:23,633 별도로 75달러를 받았어요 210 00:20:23,633 --> 00:20:27,100 - 그럼 한 달에 150달러 정도 된 거네요? - 맞아요 211 00:20:27,100 --> 00:20:32,200 - 그 돈은 어떻게 쓰셨어요? - 거의 다 집으로 보냈어요 212 00:20:32,433 --> 00:20:35,133 그리고... 집에 가서 그 돈으로 새 차를 샀죠 213 00:20:35,133 --> 00:20:41,667 그 얘기도 들었어요, 참전용사분들이 돌아와서 모아둔 돈으로 보통 새 차를 사셨더라고요 214 00:20:41,667 --> 00:20:44,400 그 차 값이 1800달러였죠 215 00:20:44,400 --> 00:20:46,700 - 1800 달러요? - 1800달러요 216 00:20:46,700 --> 00:20:49,067 - 무슨 차를 사셨는데요? - 스튜드베이커요 217 00:20:49,067 --> 00:20:51,000 스튜드베이커요 218 00:20:52,200 --> 00:20:54,500 - 좋은 차네요? - 그렇죠 219 00:20:56,433 --> 00:20:58,633 네, 저의 애마였죠 220 00:20:59,067 --> 00:21:00,800 그럼 날씨는 어땠나요? 221 00:21:02,833 --> 00:21:13,533 사우스다코타와 비슷했다고 할 수 있겠네요 겨울은 좀 추웠고 여름은 더웠어요 222 00:21:13,533 --> 00:21:16,967 그런데 겨울에 진짜 심하게 추웠던 적이 있었어요 223 00:21:16,967 --> 00:21:18,600 - 진짜 춥지요? - 네 224 00:21:18,600 --> 00:21:22,067 참전용사분들 중에 동상으로 고생하신 분들이 꽤 많더라고요 225 00:21:25,167 --> 00:21:28,533 당시 적군은 누구였나요? 중국군이었나요, 아니면 북한군이었나요? 226 00:21:30,467 --> 00:21:32,100 그 안에 계셔서 직접 보실 수는 없었나요? 227 00:21:32,100 --> 00:21:34,867 - 한 번도 본 적이 없어요 - 아무도요? 228 00:21:34,867 --> 00:21:35,733 네 229 00:21:35,733 --> 00:21:40,800 우린 한참 뒤쪽에 있었거든요, 참호 뒤쪽이요 230 00:21:40,800 --> 00:21:45,667 실제로 백병전을 본 적이 없어요 231 00:21:45,667 --> 00:21:57,467 그래서 그들이 중국군인지 북한군이었는지 말해줄 수가 없네요 그런데 어찌됐든 둘의 차이를 거의 몰랐어요 232 00:21:57,467 --> 00:21:59,800 입은 옷도 비슷해보였고요 233 00:21:59,800 --> 00:22:00,833 맞아요 234 00:22:03,000 --> 00:22:05,867 - 한국에 다시 가보셨나요? -  아니요 235 00:22:05,867 --> 00:22:10,300 한국이 어떻게 됐는지 아시나요? 경제와 민주주의에 대해서요? 236 00:22:10,300 --> 00:22:12,600 - 한국의 사정에 대해 계속 듣고 계셨나요? - 아니요 237 00:22:12,600 --> 00:22:15,067 - 한국 사회가 발전했다는 것도요? - 네 238 00:22:15,067 --> 00:22:19,133 모르셨다고요? 그럼 한국에 계셨던 이유는 알고 계신가요? 239 00:22:20,667 --> 00:22:25,100 거기로 파병된 거죠, 그건 알아요 한국을 방어하기 위해서였죠 240 00:22:25,100 --> 00:22:28,167 공산주의로부터 말이죠, 북한의 공산주의요 241 00:22:28,167 --> 00:22:36,167 그럼 캠프 밖으로 나와서 한 번도 그 도시를 본 적이 없으시겠군요 242 00:22:36,167 --> 00:22:40,600 그런데 춘천은 어땠나요? 춘천에 대해서 좀 기억하시나요? 243 00:22:40,600 --> 00:22:42,867 이름만 기억하는 거예요 그게 다죠 244 00:22:42,867 --> 00:22:45,067 - 그게 다인가요? - 기억하는 건 그게 다예요 245 00:22:45,067 --> 00:22:47,700 - 그럼 그 도시로 나가본 적이 없었나요? - 한 번도요 246 00:22:47,700 --> 00:22:51,000 한 번도 그 도시나 길거리를 다녀본 적이 없어요 247 00:22:51,900 --> 00:22:58,333 - 한국은 언제 떠나셨나요? - 1953년 6월이요 248 00:22:58,833 --> 00:23:06,300 - 그럼 휴전 바로 한 달 전이었네요 - 그렇죠 249 00:23:06,533 --> 00:23:18,367 사실 떠나기 하루 전 집에 가려고 짐을 다 챙겼는데 그때 거기에서 부상을 당했어요 250 00:23:18,367 --> 00:23:20,133 - 부상을 당하셨다고요? - 그랬죠 251 00:23:20,133 --> 00:23:24,033 왜요? 그날 무슨 일이 있었는지 어떻게 부상을 당하신 건지 말씀해 주세요 252 00:23:24,033 --> 00:23:31,767 그러니까 우린 명령을 받았는데, 당시 포인트 시스템이 있었어요, 40포인트를 모아야 했죠 253 00:23:31,767 --> 00:23:40,800 거기에서 나가려면 필요했어요 그리고 교대병이 없으면 거기 있어야 했죠 254 00:23:40,800 --> 00:23:44,533 교대병을 찾을 때까지요 255 00:23:44,533 --> 00:23:52,400 그래서 전 추가로 몇 달을 더 거기 있었을 거예요 교대병을 찾지 못했거든요 256 00:23:52,400 --> 00:23:54,567 그래서 포인트가 많이 쌓였어요 257 00:23:54,567 --> 00:24:04,467 그러니까 때가 돼서 우리는 옮겼죠 그 고지 옆에 있던 벙커, 무전기를 그들이 옮겼고요 258 00:24:04,467 --> 00:24:09,233 우린 본부 포대로 내려갔어요 259 00:24:09,233 --> 00:24:16,200 그리고 저는 다음 날 아침에 떠날 채비를 하고 더플 백 바로 옆에 누워 있었어요 260 00:24:16,200 --> 00:24:27,767 그런데 그날 밤 파편이, 그러니까 박격포가 그 벙커의 모서리 부분에 떨어져서 병장 한 명이 죽었어요 261 00:24:27,767 --> 00:24:30,067 우리 중 9명이 부상을 당했죠 262 00:24:31,800 --> 00:24:34,600 - 6월이었나요? - 6월이었어요 263 00:24:34,600 --> 00:24:39,400 - 그럼 한국을 떠나기 직전이었네요 - 맞아요, 바로 전날이었죠 264 00:24:39,400 --> 00:24:41,200 바로 전날이었군요 265 00:24:41,600 --> 00:24:45,733 - 저런, 그럼 어디를 다치신 건가요? - 왼쪽 발이요 266 00:24:45,733 --> 00:24:46,967 왼쪽 발이요? 267 00:24:48,133 --> 00:24:51,700 그래서 어떻게 됐나요? 엠에이에스에이치(MASH, 육군이동병원)로 가셨나요? 268 00:24:51,700 --> 00:25:04,700 적십자 트럭, 작은 지프를 타고 갔어요 우린 모두 뒤에 탔던 것 같은데 어디로 간 건지는 모르겠네요 269 00:25:04,700 --> 00:25:08,133 그런데 어찌 됐든 조금이나마 더 잘 치료받을 수 있는 곳으로 간 거죠 270 00:25:08,133 --> 00:25:17,200 그리고 비행기를 타고 나갔어요 그러니까 요코하마였나 일본 어딘가로 갔던 것 같아요 271 00:25:17,200 --> 00:25:26,333 거기에서 발을 수술했죠 필리핀 여의사가 수술을 했어요 272 00:25:26,833 --> 00:25:33,600 끔찍하게 수술을 못했죠 그래도 어쨌든 발을 잃진 않았어요 273 00:25:34,400 --> 00:25:41,333 그리고 거기에서 비행기를 타고 웨이크섬으로 갔던 것 같아요 274 00:25:41,333 --> 00:25:44,600 - 거기에 트리플러(Tripler) 공군 기지가 있었죠 - 웨이크섬이요 275 00:25:44,600 --> 00:25:52,633 맞아요, 그리고 결국 미국으로 돌아왔고요 276 00:25:54,000 --> 00:25:58,333 그게 뭐더라, 트리플러인가요? 캘리포니아에 있는 공군 기지요 277 00:25:59,033 --> 00:26:05,200 - 그러면 언제 전역하셨나요? - 10월이요 278 00:26:05,600 --> 00:26:07,967 - 1953년이요? - 네 279 00:26:07,967 --> 00:26:11,600 - 8일 더 있었던 거죠 - 그렇네요 280 00:26:11,600 --> 00:26:20,300 5일에 입대했고 전역은 2년 뒤 13일에 했고요 281 00:26:20,300 --> 00:26:28,767 그런데 8일 더 있었던 것은 그건 상처가 아직 아물지 않아서 그랬을 거예요 282 00:26:30,033 --> 00:26:38,367 한국을 떠나실 때 한국에 대해 기억나는 부분이 있으세요? 선생님께 1950년 당시 한국은 어떤 곳이었나요? 283 00:26:38,367 --> 00:26:42,933 - 산지가 많은 곳이었죠 - 산이 많은 곳이요, 그렇죠 284 00:26:42,933 --> 00:26:50,067 네, 산이 정말 많았어요, 평지가 좀 있긴 했지만요 285 00:26:51,733 --> 00:27:03,967 농부들도 있고 거기에서 농작물도 기르고요 그리고 농사는 거의 평지에서 하니까요 286 00:27:03,967 --> 00:27:13,400 그런데 그중에 산비탈에서 농사를 짓는 사람들도 있었어요 계단식으로 만들어서 거기에서 농작물을 길렀죠 287 00:27:13,400 --> 00:27:19,000 그런데 어찌 됐든 거의 다 산지였던 것 같아요 288 00:27:19,000 --> 00:27:24,633 국토의 70%가 산이거든요 289 00:27:24,633 --> 00:27:29,300 특히 선생님이 복무하셨던 지역이 그렇죠 290 00:27:29,300 --> 00:27:38,800 그것과 관련해서 유일하게 기억나는 건 바로 단장의 능선하고 철의 삼각지인 것 같네요 291 00:27:41,767 --> 00:27:44,567 - 단장의 능선에 계셨나요? - 그럼요 292 00:27:44,567 --> 00:27:46,933 - 철의 삼각지도요? - 네 293 00:27:47,500 --> 00:27:52,267 그리고 또 하나 더 있죠, 폭찹고지요 294 00:27:52,267 --> 00:27:53,967 폭찹고지요? 295 00:27:55,767 --> 00:27:57,767 그럼 거의 여기저기 다 계셨네요 296 00:27:57,767 --> 00:28:00,600 글쎄요, 우린 한 4, 5번 정도 이동했어요 297 00:28:00,600 --> 00:28:07,167 이건 또 다른 이야긴데, 그들이 고지에 숫자를 붙이곤 했어요, 무슨 말인지 아세요? 298 00:28:07,167 --> 00:28:16,967 그 고지에 붙은 숫자가 뭔지는 모르겠는데 스모키 협곡이라고 부르는 곳이 있었다는 건 기억이 나요 299 00:28:17,667 --> 00:28:30,000 본부 포대 전체를 덮는 연기를 위로 층층이 계속 만들었죠 적군이 내려다볼 수 없도록 말이죠 300 00:28:30,000 --> 00:28:33,700 - 아, 그럼 인공 연기였던 거군요? - 그렇죠 301 00:28:35,733 --> 00:28:44,400 - 단장의 능선, 철의 삼각지, 폭찹고지에 계셨네요 - 그건 제가 기억할 수 있는 곳이에요 302 00:28:45,433 --> 00:28:51,567 그러니까 1952년부터 1953년까지 가장 치열할 때 계신 거네요 303 00:28:51,567 --> 00:28:54,800 1952년 그리고 1953년이요 304 00:28:54,800 --> 00:28:57,900 - 그때 큰 전투들이 벌어졌을 때죠 - 그러니까요 305 00:28:59,433 --> 00:29:05,633 1950년에 보셨던 그 나라가 21세기인 지금 완전히 달라진 건 아시나요? 306 00:29:05,633 --> 00:29:06,833 그럼요 307 00:29:06,833 --> 00:29:11,367 - 최근의 한국에 대해 좀 알고 계신가요? - 아니요 308 00:29:11,367 --> 00:29:13,667 현대의 한국에 대해서는 모르세요? 309 00:29:16,000 --> 00:29:24,367 64년 전 참전하셨던 그 한국이 세계에서 11번째 경제대국이라는 사실이 믿어지시나요? 310 00:29:24,367 --> 00:29:25,533 정말요? 311 00:29:27,833 --> 00:29:31,800 남한의 영토는 인디애나주와 비슷한 크기죠 312 00:29:31,800 --> 00:29:36,233 인디애나주요, 인디애나보다 약간 더 크죠 313 00:29:36,233 --> 00:29:39,800 전부 다, 완전히 파괴된 상태였잖아요? 314 00:29:40,967 --> 00:29:49,667 특히 그 지역, 그러니까 38선 지대요 그리고 당시 세계 최빈국 중 하나였죠 315 00:29:49,667 --> 00:29:54,733 그런데 지금 미국의 7번째 무역 상대국이 됐지요 316 00:29:55,833 --> 00:30:04,767 미국의 7번째로 규모가 큰 무역 상대국이자 도움이 필요한 국가에 원조할 수 있는 나라가 되어 있답니다 317 00:30:04,767 --> 00:30:08,500 미국으로부터 많은 원조를 받았던 나라였는데요 318 00:30:09,700 --> 00:30:18,767 미국 유학생 규모도 3번째로 많고요, 3번째로 많죠 319 00:30:18,767 --> 00:30:22,700 - 유학생이 가장 많은 나라는 어딘지 아실까요? -  중국일 것 같은데요 320 00:30:22,700 --> 00:30:27,867 중국이에요, 아무래도 그들의 인구가 13억에 육박하니까요 321 00:30:28,133 --> 00:30:33,333 그다음이 인도고요, 역시 인구가 많은 국가죠 322 00:30:33,333 --> 00:30:36,567 우린 겨우 5천만 명이고요 323 00:30:36,567 --> 00:30:42,433 그런데 미국에 있는 한국 유학생 비율은 3번째로 많죠 324 00:30:43,167 --> 00:30:46,867 - 믿어지세요? - 글쎄요 325 00:30:46,867 --> 00:30:50,033 - 이미 64년이 지나긴 했죠 - 64년이죠 326 00:30:50,033 --> 00:30:51,033 맞습니다 327 00:30:51,033 --> 00:30:55,533 그런데 상당히 급속도로 산업화가 이뤄진 거죠 328 00:30:55,533 --> 00:31:02,800 한 나라를 재건했고 아시아에서 가장 탄탄한 민주주의 국가이고요 329 00:31:06,367 --> 00:31:11,967 잘 알지 못했던 그 나라는 이제 미국에서 유명하죠 330 00:31:11,967 --> 00:31:20,500 현대, 기아 자동차를 아세요? 한국 회사에서 만든 거예요 331 00:31:20,500 --> 00:31:23,433 - 아, 기아요? - 기아를 아세요? 332 00:31:23,433 --> 00:31:27,200 - 그럼요 - 현대는요? 들어본 적 없으세요? 333 00:31:27,200 --> 00:31:32,067 - 들어는 봤어요 - 한국 자동차거든요 334 00:31:32,633 --> 00:31:35,867 - 그럼 삼성 휴대전화나 삼성 TV는요? - 알아요 335 00:31:35,867 --> 00:31:40,467 그렇군요, 그 브랜드도 한국 회사죠 336 00:31:40,467 --> 00:31:41,567 또 다른 것도 있잖아요 337 00:31:41,567 --> 00:31:45,800 산, 사노였나? 에스(S) 에이(A) 엔(N) 오(O)? 338 00:31:45,800 --> 00:31:49,000 - 산요는 일본 브랜드고요 - 일본이군요 339 00:31:50,333 --> 00:31:57,667 선생님이 싸워주셨던 그 나라는 이제 정말로 풍요로워졌습니다, 자랑스러우신가요? 340 00:31:57,667 --> 00:31:59,667 그럼요, 그래야 하고요 341 00:31:59,667 --> 00:32:01,800 그렇지요 342 00:32:01,967 --> 00:32:07,033 네, 선생님의 헌신은 결코 헛되지 않았습니다 한국은 이제 강해졌어요 343 00:32:07,500 --> 00:32:13,633 나라를 재건할 기회를 얻었으니까요 6·25전쟁 참전용사이신 선생님이 그 기회를 주신 거죠 344 00:32:14,467 --> 00:32:18,500 그 38선 주변은 평화로운가요? 345 00:32:18,700 --> 00:32:28,367 가장 큰 무장구역 중 하나죠 아직도 지뢰가 너무 많아요 346 00:32:28,367 --> 00:32:35,800 그래도 일종의 안전과 평화를 지키고는 있어요 347 00:32:35,800 --> 00:32:43,300 작은 충돌이 발생할 때도 있어요 북한군이 때때로 도발을 하거든요 348 00:32:43,300 --> 00:32:48,967 그래도 한국은 세계에서 큰 경제대국 중 하나로 우뚝 설 수 있었죠 349 00:32:52,333 --> 00:32:58,833 - 현재 북한에 대해 알고 계신 것이 있나요? - 글쎄요 350 00:32:58,833 --> 00:33:02,600 그들이 항상 미사일을 발사하고 있다는 건 알고 있어요 아니면 시험이었는지, 뭐 어쨌든요 351 00:33:02,600 --> 00:33:04,700 - 핵미사일 실험이죠 - 맞아요 352 00:33:04,700 --> 00:33:08,000 그들은 실험을 하잖아요 핵무기도요 353 00:33:08,000 --> 00:33:10,500 - 어제 것도 잠수함 실험이지요 - 잠수함이요 354 00:33:11,067 --> 00:33:15,567 그래서 아직 상당히 위험하죠 여전히 경계가 심하죠 355 00:33:15,833 --> 00:33:20,167 그래도 아직 주한 미군이 있으니까요 356 00:33:21,400 --> 00:33:30,333 전쟁 때부터 지금까지 항상 한국에는 2만5천 명에서 3만 명에 이르는 미군이 주둔하고 있거든요 357 00:33:30,333 --> 00:33:34,600 - 지금까지 계속이요? - 계속이요, 현재도 있고요 358 00:33:34,600 --> 00:33:38,933 한국에 주둔하고 있는 미군이 대략 27,000명 정도 되거든요 359 00:33:38,933 --> 00:33:41,133 - 정말요? - 해군, 공군 그리고 육군이요 360 00:33:47,667 --> 00:33:50,233 한국에 다시 가보고 싶으신가요? 361 00:33:52,333 --> 00:33:57,667 글쎄요, 지금 상태로 봐선 불가능할 것 같네요 362 00:33:57,667 --> 00:34:04,800 그런데 몇 년 전에 다시 가보고 싶긴 했어요 어떤 모습인지 보고 싶었죠 363 00:34:04,800 --> 00:34:11,233 우리가 있던 여러 장소들을 기억할 수 있는지 확인하고 싶었죠 364 00:34:11,233 --> 00:34:17,333 그런데 지금은 안 돼요 365 00:34:19,033 --> 00:34:28,067 한국 정부에서 재방한 프로그램을 운영하고 있습니다 6·25전쟁 참전용사들을 한국으로 초대하는 거죠 366 00:34:28,067 --> 00:34:35,433 호텔, 식사, 등 모든 비용과 항공비 절반을 지원하고 가족 한 명을 동행할 수도 있어요 367 00:34:35,433 --> 00:34:41,700 항공비 외 전액을 한국 정부가 부담하죠 그리고 관광도 하실 수 있어요 368 00:34:41,700 --> 00:34:43,567 보고도 믿기 힘드실 거예요 369 00:34:43,567 --> 00:34:45,233 상상이 되질 않네요 370 00:34:45,233 --> 00:34:50,700 인천에 가시면 정말 믿기 힘드실 거예요 너무 많이 달라져서요 371 00:34:51,300 --> 00:35:01,667 몸이 불편하셔서 다시 가지 못하시는 것이 아쉽지만 많이들 가셔서 어떻게 변했는지 보시고는 372 00:35:02,067 --> 00:35:05,033 그들이 거기에서 복무했던 사실을 굉장히 뿌듯해하셨어요 373 00:35:05,800 --> 00:35:16,033 그렇군요, 유일하게 기억이 나는 건 인천에서 한 10km 정도 떨어진 곳에서 함선을 탄 적이 있어요 374 00:35:17,800 --> 00:35:23,267 우리 함선이 거기 있었는데 얼마나 떨어져 있었는지는 모르겠네요 375 00:35:23,267 --> 00:35:33,033 그때 우린 바지선을 탔죠, 항구로 가려고요 그러고 나서 트럭을 탔고요 376 00:35:35,600 --> 00:35:37,167 더 이상 그 당시 인천의 모습은 없답니다 377 00:35:37,167 --> 00:35:39,333 그런가요, 상상이 되질 않네요 378 00:35:40,600 --> 00:35:46,600 - 아드님도 참전용사인가요? - 26년간 주방위군에 있었죠 379 00:35:46,600 --> 00:35:48,233 26년이요 380 00:35:49,100 --> 00:35:52,767 아드님은 한국에 가본 적이 있나요? 한국에서 복무한 적이 있나요? 381 00:35:52,767 --> 00:35:55,500 - 한국에 간 적은 없죠 - 한국에 가본 적은 없군요 382 00:35:58,933 --> 00:36:01,167 그래서 저희가 이런 활동을 하는 거랍니다 383 00:36:01,167 --> 00:36:08,667 우리 역사 교과서에는 6·25전쟁에 대한 내용이 고작 한 문단밖에 없어요 384 00:36:09,167 --> 00:36:11,600 한 문단이요 385 00:36:11,600 --> 00:36:15,433 그리고 아시다시피 6·25전쟁이 잊힌 전쟁으로 알려져 있잖아요? 386 00:36:15,433 --> 00:36:16,133 그렇죠 387 00:36:16,133 --> 00:36:18,800 왜 그럴까요? 왜 잊힌 걸로 알려져 있을까요? 388 00:36:19,500 --> 00:36:23,033 모르겠어요, 하지만 항상 그런 식이었죠 389 00:36:23,033 --> 00:36:24,867 - 항상 그랬죠, 그렇죠? - 그렇죠 390 00:36:25,133 --> 00:36:33,567 그런데 말씀드렸다시피 대한민국은 현재 세계를 선도하는 국가들 중 하나가 됐고 391 00:36:33,567 --> 00:36:38,767 그렇기에 저는 선생님이 참전하신 6·25전쟁에 대해 저희가 더 많이 가르쳐야 한다고 생각합니다 392 00:36:38,767 --> 00:36:46,567 그래서 저희는 이 인터뷰 영상 및 저희 재단에서 이미 수집한 다른 많은 인터뷰 영상들을 활용해서 393 00:36:46,567 --> 00:36:49,867 6·25전쟁에 대한 디지털 역사책을 제작하려고 합니다 394 00:36:50,067 --> 00:36:53,733 그게 저희가 하려는 일입니다 동의하시나요? 395 00:36:53,733 --> 00:36:55,133 그럼요 396 00:36:55,133 --> 00:37:02,333 전 한국에 있을 때 한국군 사단을 지원했어요 제223 한국군 사단이요 397 00:37:02,333 --> 00:37:07,067 우린 그들을 지원했죠 거기에 전체 보병사단이 있었거든요 398 00:37:07,067 --> 00:37:10,933 우린 그들을 지원하는 포병대였고요 399 00:37:12,200 --> 00:37:16,333 그럼 함께 일하던 한국 병사들을 기억하세요? 400 00:37:18,400 --> 00:37:20,567 실제로 같이 일한 건 아니었고요 401 00:37:20,567 --> 00:37:23,433 - 개별적으로 한 거군요 - 그 비슷한 거였죠 402 00:37:23,433 --> 00:37:30,000 그러니까 그들 자체 캠프가 있었던 거죠 403 00:37:32,133 --> 00:37:34,100 본인 소개 부탁드립니다 성함이 어떻게 되시나요? 404 00:37:34,100 --> 00:37:38,400 - 제 이름은 개리 카프카입니다 - 개리 카프카 405 00:37:38,400 --> 00:37:41,300 - 아드님이시죠? - 네, 아들입니다 406 00:37:42,067 --> 00:37:46,333 - 네, 군인이셨고요? - 26년간 육군 주방위군으로 복무했습니다 407 00:37:46,333 --> 00:37:51,600 - 주방위군이요 - 네, 기본적으로 상근직 방위군으로 현역 복무와 같죠 408 00:37:51,600 --> 00:38:03,233 그럼 좋습니다, 주방위군과 예비군의 차이점에 대해 학생들에게 말씀 좀 해주시겠어요? 409 00:38:03,233 --> 00:38:08,433 - 기본적으로 주방위군과 예비군의 소속은 동일합니다 - 소속은 동일하군요 410 00:38:08,433 --> 00:38:11,400 그러니까 육군 예비군이나 육군 주방위군이 될 수 있는 거죠 411 00:38:11,400 --> 00:38:18,600 모든 병과에는 예비군이 있어요 그런데 육군은 주방위군도 있는 거죠 412 00:38:18,600 --> 00:38:26,733 그래서 우리의 기본 임무는 안보를 담당하고 각 주에서 재난 발생 시 돕는 거죠 413 00:38:26,733 --> 00:38:29,167 그게 저희의 주요 업무입니다 414 00:38:29,167 --> 00:38:38,600 그런데 모두들 알다시피 지난 몇 년간 육군은 상당 부분 주방위군에 의존했어요 415 00:38:38,600 --> 00:38:41,400 현재 그들이 참전하고 있는 전쟁을 도와줬죠 416 00:38:41,400 --> 00:38:43,333 그런데 차이점이 있지 않나요? 417 00:38:43,333 --> 00:38:50,367 예비군의 경우 퇴역 군인들이 보통 예비군 소속으로 되어 있잖아요, 그렇죠? 418 00:38:50,367 --> 00:38:51,267 맞습니다 419 00:38:51,267 --> 00:38:54,400 - 그런데 그들은 상근직은 아니잖아요? - 그렇죠 420 00:38:54,400 --> 00:38:56,933 주말에만 가죠, 주말 훈련이요 421 00:38:56,933 --> 00:38:58,200 - 주말마다 가는 건 아니죠? - 한 번이요 422 00:38:58,200 --> 00:39:00,733 - 한 달에 한 번, 주말에 가죠 - 한 달에 한번 주말이요 423 00:39:00,733 --> 00:39:04,800 그리고 두 달간 훈련을 해요 여름방학 때 2주씩요 424 00:39:04,800 --> 00:39:07,667 보통 그들은 연례 훈련기간이라고 하죠 425 00:39:07,667 --> 00:39:11,767 - 그럼 그게 예비군이네요 - 예비군과 주방위군은 같은 일을 해요 426 00:39:11,767 --> 00:39:16,900 그런데 왜 서로 이름이 다른 건가요? 예비군 그리고 주방위군으로요? 427 00:39:16,900 --> 00:39:19,667 체계가 약간 달라요 428 00:39:19,667 --> 00:39:31,800 육군 예비군은 각 주와 직접적으로 일하지 않아요 그들은 주지사 소속이 아닌 걸로 알고 있거든요 429 00:39:32,200 --> 00:39:39,700 그리고 육군 주방위군은 기본적으로 주 내에서 임무를 수행하죠 연방 임무를 하러 가야 하지만요 430 00:39:39,700 --> 00:39:43,733 연방에서 연락이 오면 임무를 수행해야 하죠 431 00:39:43,733 --> 00:39:50,567 눈보라, 토네이도, 홍수 등이 발생하면 거기에 대처합니다 주방위군은 그런 상황에 대응합니다 432 00:39:50,567 --> 00:39:59,667 그럼 가장 큰 차이점이 주방위군은 연방 쪽에 소속된 거고 예비군은 주정부 소속인 거네요 433 00:39:59,667 --> 00:40:03,233 예비군이 연방 쪽이고요 주방위군은 주정부 쪽이죠 434 00:40:03,233 --> 00:40:05,500 - 반대로 말했군요 - 네, 그 반대입니다 435 00:40:05,500 --> 00:40:06,767 그렇군요, 알겠습니다 436 00:40:06,767 --> 00:40:09,700 - 그러면 주방위군 상근직으로 일하셨죠? - 네 437 00:40:09,700 --> 00:40:12,433 - 20년 넘게요 - 20년을 육군에서요? 438 00:40:12,433 --> 00:40:16,100 육군 주방위군이요 공군 주방위군도 있습니다 439 00:40:16,333 --> 00:40:23,000 오늘 아버님과 했던 인터뷰에 대해 말씀해 주세요 어떻게 생각하세요? 440 00:40:23,000 --> 00:40:28,400 많은 이야기가 있어요 지난 몇 년간 우린 그 얘기를 많이 했어요 441 00:40:28,400 --> 00:40:34,667 우린 아버지의 낡은 군복을 꺼냈죠 아버지의 옛날 기록들도 찾아봤고 전역증도요 442 00:40:34,667 --> 00:40:39,767 그리고 질문도 했고요 그래도 이렇게 전체적으로 들어본 적은 없어요 443 00:40:39,767 --> 00:40:48,267 그러니까 수년간 아버지께서 한국에 계셨다는 것만 알고 있었지 무엇을 하셨는지 아니면 어디에 계셨는지 등에 대해서는 전혀 몰랐어요 444 00:40:48,267 --> 00:40:52,000 - 그래서 상당히 흥미로웠습니다 - 정말요? 445 00:40:52,233 --> 00:41:00,400 한국에서 1월에 아버지께 평화 메달을 전달하러 왔었죠 그 덕분에 더 많은 질문들이 수면 위로 떠오른 거죠 446 00:41:00,400 --> 00:41:07,100 정말 멋진 기념식이었어요 그리고 지금 이건 또 다른 부분인 거죠 447 00:41:07,100 --> 00:41:13,433 그래서 우린 전혀 알지 못했던 이 이야기들을 담고 있어요 448 00:41:14,133 --> 00:41:19,933 그럼 오늘 아버지께서 하신 말씀 중 새로 들은 것 중 가장 흥미로웠던 건 어떤 거였나요? 449 00:41:21,800 --> 00:41:31,467 제가 몰랐던 건데, 휴무일 때 탄약을 수송했다는 얘기요 그게 가장 흥미로웠던 것 같아요 450 00:41:31,467 --> 00:41:38,400 아버지께서 부상당한 얘기는 전에 들었고요 그런데 불과 몇 년 전까지만 해도 그런 얘기는 전혀 몰랐죠 451 00:41:38,400 --> 00:41:40,300 한 번도 말씀하신 적이 없거든요 452 00:41:40,633 --> 00:41:48,500 - 왜 아드님과 가족에게 얘기하지 않으셨어요? - 아무한테도 말하지 않으려고 했던 거죠 453 00:41:50,033 --> 00:41:52,567 - 퍼플 하트 훈장을 받으셨죠? - 네 454 00:41:53,733 --> 00:41:55,733 잘하셨습니다 455 00:41:57,100 --> 00:42:02,067 설명드린 것처럼 아버지께서 한국에 다시 가본 적이 없으시니 아드님과 같이 가셨으면 좋겠는데요 456 00:42:02,067 --> 00:42:07,167 원하시면 저에게 알려주세요 두 분을 방문자 명단에 넣어 드릴게요 457 00:42:07,167 --> 00:42:11,967 그러면 그쪽에서 여행 경비 대부분을 부담할 겁니다 458 00:42:11,967 --> 00:42:18,067 아버지는 많이 걷질 못하시는데 휠체어 같은 것을 사용할 수 있나요? 459 00:42:18,067 --> 00:42:20,433 그럼요, 휠체어 등 모든 걸 제공할 겁니다 460 00:42:20,433 --> 00:42:21,700 그렇군요 461 00:42:21,700 --> 00:42:34,500 그리고 호텔부터 목적지까지 모든 교통수단 그리고 이동하는 것 모두 그쪽에서 책임질 테니 원하시면 알려주세요 462 00:42:34,500 --> 00:42:40,433 정말 믿기 힘드실 거예요 아버님은 그 모든 걸 보고도 믿기 힘드실 거예요 463 00:42:40,533 --> 00:42:44,100 모두 아버님의 유업이죠 464 00:42:46,100 --> 00:42:50,933 제2차 세계대전 이후 미국이 참전한 전쟁이 12개 이상이라는 건 알고 계시죠? 465 00:42:50,933 --> 00:42:53,300 전면전 그리고 국지전에요 466 00:42:53,300 --> 00:43:00,433 남한처럼 확실한 결과를 가져온 전쟁이 있던가요, 없을 겁니다 467 00:43:00,433 --> 00:43:05,900 가장 성공적인 결과물이죠 바로 아버님이 참전하신 전쟁에서 비롯한 겁니다 468 00:43:06,200 --> 00:43:11,267 그래서 저희는 그것을 기억하고 가르쳐야 합니다 저희가 이런 활동을 하고 있는 이유이기도 하고요 469 00:43:11,267 --> 00:43:18,400 내년에는 러시모어 산에서 역사 및 사회 교사 컨퍼런스를 개최할 예정입니다 470 00:43:18,400 --> 00:43:24,333 짐머맨 장관님과 저는 래피드 시티로 가서 개최 장소를 둘러볼 겁니다 471 00:43:24,333 --> 00:43:32,833 저희 재단은 교사 200명을 초대해서 그들이 6·25전쟁에 대해 더 많이 배울 수 있도록 하려고요 472 00:43:32,833 --> 00:43:39,500 저희는 그들이 우리 다음 세대에게 6·25전쟁에 대해 가르칠 수 있도록 이런 자료들을 활용하고 싶습니다 473 00:43:39,500 --> 00:43:44,667 역사책에 6·25전쟁에 대한 내용이 그렇게 짧게 고작 한 문단만 기재되어 있는 줄은 몰랐어요 474 00:43:44,667 --> 00:43:47,433 문제가 심각하죠, 심각합니다 475 00:43:47,433 --> 00:43:54,967 전 우리 학생들이 그 한 문단만 가지고 6·25전쟁에 대해 제대로 배울 수 있을 거라고 생각하지 않습니다 476 00:43:54,967 --> 00:44:00,833 1950년 6월 25일 북한이 남침하여 6·25전쟁이 발발했다 477 00:44:00,833 --> 00:44:07,900 우리의 영웅 맥아더 장군이 인천상륙작전 등을 성공시켰고 잊힌 전쟁으로 알려져 있다 478 00:44:07,900 --> 00:44:10,233 그리고 아직도 분단 상태다 이게 다예요 479 00:44:10,233 --> 00:44:11,900 - 교과서에서는 이렇게만 쓰여 있어요 -  놀랍네요 480 00:44:11,900 --> 00:44:17,200 과장한 게 아니에요, 한 문단이요 길어봤자 한 페이지죠 481 00:44:17,667 --> 00:44:21,433 그런데 월남전에 비하면 그 내용은 겨우 3분의 1수준이에요 482 00:44:22,233 --> 00:44:29,900 그런데 전쟁에 대해 알면, 진짜 그 사실들을 알게 된다면 6·25전쟁이야말로 훨씬 더 충격적인 전쟁이었죠 483 00:44:31,467 --> 00:44:39,000 그래서 우린 이런 것들을 학교와 학생들에게 말해줘야 해요 전쟁을 홍보하는 것이 아니라 알게 하는 거죠 484 00:44:39,000 --> 00:44:42,200 교훈으로 말이죠, 교육하는 거죠 485 00:44:43,133 --> 00:44:49,067 1월에 평화 메달 증정식이 있은 후에 직접 인터넷 검색을 했었어요 486 00:44:49,067 --> 00:44:54,600 구글로 검색을 해보면 6·25전쟁에 대해 서로 다른 사람들이 서로 다른 이야기들을 하더라고요 487 00:44:54,600 --> 00:45:02,967 그러니까 서로 다른 사람들의 다른 관점으로 알게 되죠 제가 정말 역사를 너무 몰랐다는 사실에 깜짝 놀라게 되더라고요 488 00:45:02,967 --> 00:45:07,533 그래도 그 이후 전 계속 깊이 파헤치고 있어요 6·25전쟁에 대해 더 많은 것을 알아가고 있죠 489 00:45:07,533 --> 00:45:09,767 마지막으로 인터뷰를 통해 하시고 싶은 말씀이 있으신가요? 490 00:45:10,133 --> 00:45:20,967 글쎄요, 우린 한 가지 이유로 그곳에 파병됐습니다 그리고 그건 바로 한국을 최선을 다해 지키기 위함이었죠 491 00:45:23,133 --> 00:45:26,233 그렇게 하라고 배웠고요, 그래서 그렇게 했죠 492 00:45:28,967 --> 00:45:33,333 - 그리고 그것을 통해 대한민국이 세워졌죠 - 그렇네요 493 00:45:33,333 --> 00:45:34,600 그럼요 494 00:45:34,600 --> 00:45:36,933 그건 선생님의 유업이랍니다 495 00:45:36,933 --> 00:45:44,033 그리고 저희가 이렇게 활동하는 이유이기도 하고요 선생님의 기억을 역사적 사실로 보전하기 위해서요 496 00:45:44,267 --> 00:45:55,733 최대한 많이 기억해 냈어요 많이 잊어버렸는데 그래도 최대한 기억을 끄집어냈어요 497 00:45:57,000 --> 00:45:59,000 - 성공하셨어요 - 그런가요 498 00:45:59,000 --> 00:46:00,000 그럼요, 다시 한번 감사드립니다 499 00:46:00,000 --> 00:46:05,500 한국을 위해 싸워주신 선생님의 헌신에 한국을 대신해서 감사드립니다 500 00:46:0