국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,100 --> 00:00:12,100 제 이름은 허버트 슈라이너입니다 하와이에서 나고 자랐고요 2 00:00:12,100 --> 00:00:19,633 루스벨트 고등학교에 다녔고, 이후에 입대를 했죠 3 00:00:20,133 --> 00:00:28,767 어머니는 포르투갈계 하와이인이시고 아버지는 독일계 하와이인이세요 4 00:00:28,767 --> 00:00:30,700 그래서 제 이름이 독일식인 거고요 5 00:00:30,700 --> 00:00:37,967 어머니는 아들이 힘들어하는 이들에게 마음을 쓰는 걸 자랑스러워하셨어요 6 00:00:38,700 --> 00:00:43,400 6·25전쟁과 제가 그에 대해 가진 기억처럼 말이죠 7 00:00:43,400 --> 00:00:52,367 저는 여기에서 정말 멋진 삶을 누리며 자랐어요 8 00:00:52,367 --> 00:00:57,233 옛날, 그때 그 하와이요 이전이죠 9 00:00:57,233 --> 00:01:01,200 저는 서퍼였어요 와이키키에서 서핑을 하곤 했죠 10 00:01:01,200 --> 00:01:03,600 아하, 그러셨군요 11 00:01:03,600 --> 00:01:09,267 그러니까 어린 시절에는 모든 게 좋았던 것 같아요 12 00:01:09,267 --> 00:01:11,867 1950년에 전쟁이 발발했을 때 나이가 어떻게 되셨나요? 13 00:01:11,867 --> 00:01:13,700 - 18살이요 - 18살이셨군요 14 00:01:13,700 --> 00:01:16,500 - 당시에는 무얼 하셨나요? - 학교에 다녔죠 15 00:01:16,500 --> 00:01:18,767 - 학교예요? - 저는 막 학교에서 나왔었죠 16 00:01:18,767 --> 00:01:21,067 - 막 졸업하셨다고요? - 막 졸업했죠 17 00:01:21,067 --> 00:01:24,800 처음 전쟁에 관한 얘기를 듣고 어떠셨나요? 18 00:01:24,800 --> 00:01:30,900 처음에는 한국이 어디에 있는 건가 했어요 '한국이 뭐지?'라는 생각을 했죠 19 00:01:31,800 --> 00:01:35,128 어디에 있는 건지를 몰라서 지도를 찾아봤죠 20 00:01:35,152 --> 00:01:38,100 찾아보니 아주 멀리 있는 곳이더군요 21 00:01:38,733 --> 00:01:44,933 그리고 거길 보면서 왜 전쟁이 일어난 건지 궁금했어요, '이유가 뭘까?' 하고요 22 00:01:44,933 --> 00:01:53,667 그리고 고등학교 졸업 직후 군대에 가서 스코필드에서 기초 훈련을 받았어요 23 00:01:53,667 --> 00:01:59,467 6·25전쟁에 관한 얘기를 들은 뒤에 군대에 지원하셨나요? 24 00:01:59,467 --> 00:02:04,533 아니요, 당시엔 이미 공군이었어요 25 00:02:04,533 --> 00:02:06,667 - 자원하신 거였고요? - 맞아요 26 00:02:06,667 --> 00:02:12,667 뉴멕시코주 앨버커키에 있는 커클랜드 공군 기지에 자원했어요 27 00:02:12,667 --> 00:02:19,300 그곳에 가서 세이버 제트기에 대해 배웠고 우린 그걸 다른 장소로 가져갔어요 28 00:02:19,300 --> 00:02:24,467 정말 추운 곳이었는데, 한국의 추운 날씨를 버틸 수 있는지 확인하려고 한 거였어요 29 00:02:24,467 --> 00:02:27,300 그리고 거기에서 한국으로 갔죠 30 00:02:27,300 --> 00:02:34,567 한국이 어딘지, 왜 6·25전쟁이 벌어진 건지 모르겠다고 하셨는데 그곳에 있는 게 두렵진 않으셨나요? 31 00:02:34,567 --> 00:02:38,100 - 거기에서 전투를 해야 하는 것이 두려우셨나요? - 아니요, 두렵지 않았어요 32 00:02:38,100 --> 00:02:41,131 정말 솔직히 두렵지 않았어요 33 00:02:41,155 --> 00:02:44,333 당시 전 어리고 무모했으니까요 34 00:02:44,333 --> 00:02:49,767 저는 어렸고, 가서 어려운 사람들을 도와주고 싶었어요 35 00:02:49,767 --> 00:02:56,633 어머니와 아버지가 항상 저희를 어려운 사람을 도와주게끔 하셨거든요 36 00:02:56,633 --> 00:02:59,575 그러니까 제가 자원하는 건 문제가 아니었죠 37 00:02:59,599 --> 00:03:02,700 17살이었던 제 형제도 자원했어요 38 00:03:02,700 --> 00:03:05,167 이 얘긴 나중에 할게요 39 00:03:05,167 --> 00:03:11,500 그럼 다른 가족 중에 실제로 6·25전쟁에 참전한 분이 있나요? 40 00:03:11,500 --> 00:03:13,400 아니요, 저랑 다른 형제 밖에 없어요 41 00:03:13,400 --> 00:03:17,767 - 그리고 나머지 둘은... - 4형제 중에 둘이요? 42 00:03:17,767 --> 00:03:21,033 우리 둘은 한국에 있었고 나머지 둘은 베트남에 있었죠 43 00:03:21,033 --> 00:03:25,433 - 형제분 성함은 어떻게 되나요? - 앨런, 앨런 슈라이너요 44 00:03:25,433 --> 00:03:27,533 - 슈라이너, 네 - 앨런 슈라이너 45 00:03:27,533 --> 00:03:29,367 - 나이가 더 어린 분인가요, 아니면... - 더 어려요 46 00:03:29,367 --> 00:03:32,933 동생이시군요 그분도 군대에 가셨고요? 47 00:03:32,933 --> 00:03:37,767 그렇죠, 동생은 입대했는데 보병으로 갔었죠 48 00:03:38,300 --> 00:03:41,276 동생이 거기로 가서 도와주길 원했거든요 49 00:03:41,300 --> 00:03:44,800 동생은 군에 가려면 어머니의 승인이 있어야 했죠 50 00:03:45,133 --> 00:03:47,433 17살이었으니까요 51 00:03:48,233 --> 00:03:52,733 그리고 어머니는 서명해 주셨고 그걸 돌아가실 때까지 마음에 담아두셨어요 52 00:03:52,733 --> 00:03:59,400 그래도 전 어머니께 앨런은 낙하산도 없이 3층 건물에서 뛰어내리라고 하면 그렇게 할 아이였다고 말씀드렸죠 53 00:03:59,400 --> 00:04:05,933 어떻게 될지 알았더라도 말이죠 동생은 참 정직하고 헌신적인 사람이었어요 54 00:04:05,933 --> 00:04:10,433 동생은 입대했을 때 한국에 간다는 사실을 자랑스러워했어요 55 00:04:10,433 --> 00:04:14,367 - 그럼 두 분은 이미 군인이셨군요 - 그렇죠 56 00:04:16,133 --> 00:04:20,233 대단하세요 멋진 용기와 헌신이네요 57 00:04:21,500 --> 00:04:29,500 그럼 두 아들이 한국에 싸우러 간다고 했을 때 가족들의 반응은 어땠나요? 58 00:04:29,500 --> 00:04:31,100 가족들 마음이야 안 좋았죠 59 00:04:31,100 --> 00:04:33,954 아버지는 진주만에서 일하셨어요 60 00:04:33,978 --> 00:04:36,933 아버지는 12월 7일 진주만 공습 때 그곳에 계셨어요 61 00:04:36,933 --> 00:04:41,200 아버지는 우리가 자원했을 때 우리가 가고 싶어 한다는 걸 아셨어요 62 00:04:41,200 --> 00:04:45,118 이해는 하셨지만, 한번 더 생각해 보는 게 낫지 않겠냐고 하셨어요 63 00:04:45,142 --> 00:04:47,715 한국에 대해 아는 게 전혀 없으니까요 64 00:04:47,740 --> 00:04:49,053 어디 도시로 가셨나요? 65 00:04:49,078 --> 00:04:52,100 김포 공군 기지요 서울 바로 외곽에 있는 거죠 66 00:04:52,765 --> 00:04:55,633 바뀌었어요, 지금은 그 이름이 달라요 김포가 아니죠 67 00:04:55,633 --> 00:04:58,667 - 아니요, 아직 김포입니다 - 네, 그런가요? 68 00:04:58,667 --> 00:05:02,933 - 네, 그러니까, 김포 공항으로 가셨나요? - 아, 맞아요 69 00:05:02,933 --> 00:05:08,000 그럼 한국에 갈 때 항공기를 타고 태평양을 건너가셨나요, 아니면... 70 00:05:08,000 --> 00:05:10,455 - 아니면... - 네, 항공기를 타고 갔어요 71 00:05:10,480 --> 00:05:11,346 아, 정말요? 72 00:05:11,371 --> 00:05:17,938 C-124기를 탔죠 엄청나게 큰 항공기죠 73 00:05:18,000 --> 00:05:24,184 항공기를 타고 일본 다치가와에 착륙했어요 74 00:05:24,209 --> 00:05:29,368 그리고 거기에서 서울 김포 공군 기지로 이동했죠 75 00:05:29,600 --> 00:05:34,515 그럼 첫인상에 대해 말씀해 주세요 당시 선생님이... 76 00:05:34,540 --> 00:05:35,267 착륙했을 때요? 77 00:05:35,267 --> 00:05:38,803 한국에 도착하셨을 때 어떤 모습이었나요? 78 00:05:38,827 --> 00:05:41,233 어떤 인상을 받으셨나요? 79 00:05:41,233 --> 00:05:48,389 인상이라면, 우리가 탄 항공기의 앞부분이 열려서 내렸어요 80 00:05:48,413 --> 00:05:51,433 고약한 냄새가 났고요 81 00:05:51,867 --> 00:05:52,767 정말 심했어요 82 00:05:52,767 --> 00:05:55,354 - 무슨 냄새요? - 논이었어요 83 00:05:55,378 --> 00:05:58,554 그리고 그 거름통에서 나는 그런 냄새요 84 00:05:58,933 --> 00:06:02,033 그러면 거기 풍경은 어땠나요? 거기가... 85 00:06:02,033 --> 00:06:06,867 - 풍경이 아니라, 전쟁으로 피폐해져 있었죠 - 남아 있는 게 별로 없었죠? 86 00:06:06,867 --> 00:06:11,600 마을 사람들, 그러니까 젊은이들이 남아있는 마을 외에는 거의 아무것도 없었죠 87 00:06:11,600 --> 00:06:17,267 그 사람들은 한강에서 몸을 씻곤 했어요 88 00:06:17,733 --> 00:06:21,300 - 다른 건요? - 그게 다였어요 89 00:06:21,300 --> 00:06:28,437 공군 기지에 자리를 잡아서 항공기가 비행할 수 있도록 준비시켰고 90 00:06:28,563 --> 00:06:32,000 날려 보냈어요 그들은 이런 임무를 수행했죠 91 00:06:32,000 --> 00:06:36,404 우리는 그것을 '미갈리'라고 불렀는데 92 00:06:36,428 --> 00:06:44,367 적군이 아군을 폭격할 때 지상에서 그들을 지원하는 임무였죠 93 00:06:44,600 --> 00:06:52,133 10번 고지에 갇혔다고 기지에 연락하면 조종사들은 비행기를 가지고 폭격을 했죠 94 00:06:52,133 --> 00:06:54,567 필요하면 못 폭탄을 떨어뜨리기도 했어요 95 00:06:54,567 --> 00:06:58,333 김포 기지에 항공기가 몇 대나 있었나요? 그리고 실제로 있었던 항공기 종류는 무엇인가요? 96 00:06:58,333 --> 00:07:00,753 F-86기요 97 00:07:00,777 --> 00:07:06,200 20대 정도 있었던 것 같아요 아마도요 98 00:07:06,767 --> 00:07:09,733 - F-8… 뭐라고 하셨죠? - F-86이요 99 00:07:09,733 --> 00:07:14,567 세이버죠, 첫 번째 세이버 제트기죠 100 00:07:14,833 --> 00:07:21,643 기지는 미 해병대와 대한민국 육군이 지키고 있었고요 101 00:07:21,667 --> 00:07:23,433 그들이 우릴 도와줬죠 102 00:07:23,433 --> 00:07:29,003 그런데 개인적으로는 그 누구와도 가깝게 지내지 않았어요 103 00:07:29,027 --> 00:07:33,833 유일하게 가깝게 지낸 사람이 있다면 심부름 소년일 거예요 104 00:07:33,833 --> 00:07:35,233 - 심부름 소년이요? - 네 105 00:07:35,233 --> 00:07:37,833 - 그 친구 이름은 기억하세요? - 아니요, 미안해요 106 00:07:37,833 --> 00:07:38,633 기억이 나면 좋을 텐데... 107 00:07:38,633 --> 00:07:43,700 - 몇 살이었나요? - 8, 9살 정도, 어린 친구였죠 108 00:07:43,700 --> 00:07:45,433 어렸네요, 몇 명이었나요 딱 한 명이었나요? 109 00:07:45,433 --> 00:07:47,333 딱 한 명이죠 기지에 오고 그랬어요 110 00:07:47,500 --> 00:07:52,833 - 그 친구는 무슨 일을 했나요? - 와서 청소하고 빨래하고 그랬죠 111 00:07:52,833 --> 00:07:55,700 - 우린 그 아이에게 돈을 줬고요 - 그러셨어요? 112 00:07:55,700 --> 00:07:57,767 - 그럼요 - 정말 훌륭하세요 113 00:07:57,767 --> 00:08:01,400 뭘요, 부모님이 하신 말씀을 기억한 것뿐이죠 114 00:08:01,400 --> 00:08:05,867 저를 데려가 더 어려운 사람들을 존중하고 도와주라고 하셨죠 115 00:08:05,867 --> 00:08:15,378 그리고 지프를 타고 서울로 갔을 땐 좋았어요 116 00:08:15,512 --> 00:08:22,233 사람들이 그 안에 살고 있었는데, 판잣집이었어요 117 00:08:22,233 --> 00:08:31,033 어린아이들은 물로 양치를 하고 거기에서 그런 가족들이 사는 걸 봤어요 118 00:08:31,033 --> 00:08:33,667 서울에서요 119 00:08:35,100 --> 00:08:37,140 말하기가 어렵네요 120 00:08:37,165 --> 00:08:41,768 그들은 너무나 큰 일을 겪고 있었잖아요? 121 00:08:42,033 --> 00:08:47,500 그리고 저한테 아마 간식이나 그런 걸 구걸하던 어린 소년의 사진이 있을 거예요 122 00:08:47,500 --> 00:08:51,267 아직 그 사진이 있을 거예요 123 00:08:51,633 --> 00:09:01,495 그리고 개인적으로 그 전쟁은 비극이었던 것 같아요 124 00:09:01,519 --> 00:09:03,833 너무 많은 사람을 잃었죠 125 00:09:03,833 --> 00:09:06,933 한국 사람들도 마찬가지고요 미국만의 문제가 아니죠 126 00:09:06,933 --> 00:09:13,767 - 한국 사람들도 많은 이를 잃었죠 - 많은 한국 민간인과 병사들이 죽었죠 127 00:09:14,533 --> 00:09:23,736 서울을 설명할 만한 다른 장면들은요? 얼마나 자주 지프를 타고 서울에 가셨나요? 128 00:09:23,833 --> 00:09:25,400 - 두 번이요 - 두 번이요? 129 00:09:25,467 --> 00:09:28,967 - 그리고요? - 그러니까, 제한이 있었어요 130 00:09:29,333 --> 00:09:38,800 우린 그 동네를 관찰하러 다녔는데, 그때 젊은 사람들과 나이 든 사람들이 한강에서 목욕하는 걸 본 적이 있어요 131 00:09:38,800 --> 00:09:41,933 - 한강에서 목욕을 했다고요? - 한강에서 목욕이요 132 00:09:42,633 --> 00:09:46,867 - 당시에는 물이 깨끗했나요? - 그럼요, 그럴 거예요 133 00:09:46,867 --> 00:09:49,533 한강에 간 적이 없긴 했지만요 134 00:09:49,533 --> 00:09:51,900 서울에 남아있는 건 뭐였나요? 135 00:09:52,700 --> 00:09:59,433 그러니까, 제가 유물을 발견했다면 가지고 있겠죠 136 00:09:59,433 --> 00:10:08,800 서울에서 폭격당한 건물 사진을 가지고 있어요 폭격을 당한 건물들이요 137 00:10:11,333 --> 00:10:14,900 - 그렇군요, 기지 내 생활환경은 어땠나요? - 우리 기지 안이요? 138 00:10:14,900 --> 00:10:21,800 좋았어요, 텐트가 있었죠 텐트에서 생활하고 자고 그랬죠 139 00:10:21,800 --> 00:10:27,833 - 추웠나요? - 아니요, 말도 안 되게 추웠어요 140 00:10:27,833 --> 00:10:30,141 그러니까, 보세요 141 00:10:30,165 --> 00:10:34,367 앨런은 자원 입대해서 보병으로 한국에 파병됐어요 142 00:10:34,367 --> 00:10:39,767 그리고 전선에서, 아마 거기에서 3, 4개월 정도 있다가 전사했을 거예요 143 00:10:40,767 --> 00:10:48,600 지뢰를 밟아서 사망했어요, 지뢰요 시체 가방에 담겨 돌아왔죠 144 00:10:49,567 --> 00:10:55,233 그게 동생인지 확인하는 데조차 수년이 걸렸어요 145 00:10:56,100 --> 00:10:59,600 아무거나 가져와서 동생이라고 할 수도 있을 테니까요 146 00:10:59,600 --> 00:11:05,400 그래서 동생이 죽은 장소, 날짜 등을 정확하게 알아냈어요, 그러니까... 147 00:11:05,400 --> 00:11:12,633 - 어디였나요, 그리고 언제였죠? - 1952년이었고 1952년 초였을 거예요 148 00:11:12,633 --> 00:11:15,367 전쟁 초기죠 1951년, 1952년이요 149 00:11:15,367 --> 00:11:17,067 정확한 날짜는 모르겠고요 150 00:11:17,500 --> 00:11:27,500 동생은 정말 용맹한 친구였어요 군대에 헌신했고요 151 00:11:27,500 --> 00:11:32,683 그래서 전 동생에 대한 기억을 계속하려고 노력하고 있어요 152 00:11:33,156 --> 00:11:39,267 왜냐하면 동생은 숭고한 희생을 했잖아요 153 00:11:39,267 --> 00:11:46,500 펀치볼 옆이었어요, 그 지역 근처였죠 동생은 그곳에서 죽었어요 154 00:11:47,133 --> 00:11:53,033 그리고 동생이 죽었다는 소식을 들었을 때가 기억나요 155 00:11:53,033 --> 00:11:58,567 힘들었어요, 너무 힘들었어요 아직도 완전히 극복하지 못했고요 156 00:11:58,567 --> 00:12:02,300 여전히 힘들어요 우린 정말 가까웠거든요 157 00:12:02,300 --> 00:12:06,467 - 동생분의 사망 소식은 언제 들으셨나요? - 동생이 죽자마자요 158 00:12:06,467 --> 00:12:13,598 전 히컴에, 아니 뉴멕시코 주의 클로비스에 주둔하고 있었죠 159 00:12:13,623 --> 00:12:18,653 어머니는 계속 저에게 허락해 주지 말았어야 했다고 하셨어요 돌아가실 때까지 마음속에 담고 계셨죠 160 00:12:18,740 --> 00:12:22,233 제가 앨런이 길을 건너다가 트럭에 치여 죽을 수도 있다고 했죠 161 00:12:22,233 --> 00:12:26,300 사람 일은 모르는 거라고요 죽을 운명이었을 거라고 말했어요 162 00:12:26,300 --> 00:12:36,233 그리고 저는 돌아오지 않았냐고 말씀드렸죠 동생의 희생이 저를 집으로 돌려보냈을 수도 있다고요 163 00:12:36,233 --> 00:12:42,100 그래서 제가 6·25전쟁에 대한 정보를 어린 세대에게 전하도록 말이죠 164 00:12:42,100 --> 00:12:45,842 미국에 Tell America라는 프로그램이 있거든요 165 00:12:46,097 --> 00:12:50,108 우리가 학교에 찾아가서 이런 것에 대해 이야기를 나누곤 해요 166 00:12:50,133 --> 00:12:56,400 그리고 처음으로 받았던 질문은 거기에 갔을 때 겁이 나지 않았냐는 거였어요 167 00:12:56,708 --> 00:12:59,075 아이들이 겁나지 않았냐고 물어봤어요 168 00:12:59,100 --> 00:13:03,467 우린 두려웠어요 어린 청년들에 불과했으니까 169 00:13:03,467 --> 00:13:08,035 그리고 갑자기 펑 펑 터지는 소리가 들리고 부상자가 발생하죠 170 00:13:08,059 --> 00:13:11,533 그 순간 전투를 치르고 있다는 사실을 새삼 깨닫는 거죠 171 00:13:12,400 --> 00:13:16,033 그런데 일종의 좋은 경험이었어요 172 00:13:16,033 --> 00:13:18,696 전 그 전쟁을 겪은 것에 감사해요 173 00:13:18,720 --> 00:13:24,694 남한 사람들이 이룬 것을 봤거든요 174 00:13:24,754 --> 00:13:29,610 하와이는 여러 가지 이유로 군사 도시잖아요 175 00:13:29,634 --> 00:13:32,033 그래서 하와이 사람들은 이해해요 176 00:13:32,033 --> 00:13:34,700 우리가 돌아왔을 때도 그들은 알아줬죠 177 00:13:34,700 --> 00:13:36,802 작은 마을에서 어떤 사람이 있는데 178 00:13:36,826 --> 00:13:42,033 그러니까 거기에서는 사람들이 군인을 많이 보지 않죠 179 00:13:42,033 --> 00:13:43,988 그러니까 그들은 질문이 많았어요 180 00:13:44,020 --> 00:13:50,053 그런데 그들은 한 걸음 물러서서 잠시 회복할 수 있게 두라고 하곤 했죠 181 00:13:50,133 --> 00:13:54,567 상당히 다르네요 본토에 비하면요 182 00:13:54,567 --> 00:13:57,667 6·25전쟁 참전용사들이 집으로 돌아왔을 때 183 00:13:57,691 --> 00:14:02,767 주변 사람들, 이웃들이 그 6·25전쟁 참전용사들에게 물어봤다고 그러잖아요 184 00:14:02,767 --> 00:14:06,600 어디에 있었냐고 말이죠 185 00:14:06,600 --> 00:14:11,833 그 말인즉, 그들은 한국에 대해 정말로 모르고 있었다는 말이죠 186 00:14:11,833 --> 00:14:13,767 그런데 하와이에서는 달랐네요 187 00:14:13,767 --> 00:14:18,026 맞아요, 그들은 놀라면서 돌아와서 기쁘다고 말해줬어요 188 00:14:18,106 --> 00:14:21,667 그들은 존중해 준거예요 189 00:14:21,667 --> 00:14:29,700 물론, 어떤 가족들은 전쟁에 대해 끝도 없이 얘기하면서 쓸데없는 일이라고 하기도 해요 190 00:14:29,700 --> 00:14:33,700 분명 그런 사람들이 있었죠 191 00:14:33,700 --> 00:14:39,767 그럼 선생님의 인생에서 6·25전쟁이 전반적으로 어떤 영향을 미쳤는지 설명해 주시겠어요? 192 00:14:40,433 --> 00:14:43,645 저를 더 나은 사람으로 만들어 줬어요 193 00:14:43,669 --> 00:14:49,933 즐거운 삶을 살고 있었다는 걸 깨닫게 해 줬죠 194 00:14:49,933 --> 00:14:56,733 음식이, 학교가, 스포츠가 있었어요 제가 그 모든 걸 가지고 있었죠 195 00:14:56,733 --> 00:15:06,300 한국에 가서 그 젊은 친구들, 제가 할 수 있었던 것을 시도할 기회조차 없는 친구들을 보게 된 거죠 196 00:15:06,300 --> 00:15:10,558 그게 정말 큰 영향을 줬죠 197 00:15:10,582 --> 00:15:13,233 미안하다기보다 안타까웠어요 198 00:15:13,233 --> 00:15:19,433 그런 환경에서 자라야 하는 어린아이들이 너무 안타까웠어요 199 00:15:20,900 --> 00:15:24,900 그럼 6·25전쟁 참전용사 회원이 되신 것은 언제인가요? 200 00:15:24,900 --> 00:15:28,000 - 그리고 현재 지부장이시라고 들었는데, 맞으신가요? - 네 201 00:15:28,000 --> 00:15:32,633 그럼 어떤 활동을 하시나요? 선생님의 역할과 맡으신 일, 그리고 권한에 대해 말씀해 주시겠어요? 202 00:15:32,633 --> 00:15:35,400 회원분들과 함께 실제로 어떤 활동을 하고 계신 거죠? 203 00:15:35,400 --> 00:15:43,800 네, 우린 모든 기념비를 찾아가요 학교에 가서 이야기도 하고요 204 00:15:43,800 --> 00:15:45,533 서로를 도와주죠 205 00:15:45,533 --> 00:15:54,100 우린 누군가가 아프거나 세상을 떠났을 때 자체 의장대를 보내서 가족들에게 206 00:15:54,100 --> 00:16:03,033 우리가 그를 기억할 것이며 6·25전쟁 참전용사인 그를 존경했음을 알려주죠 207 00:16:03,033 --> 00:16:05,433 정기 모임은 얼마나 자주 가지시나요? 208 00:16:05,433 --> 00:16:12,733 우린 2개월에 한 번씩 모여요 그러니까 이번 달에도 만나고요, 22일에요 209 00:16:12,733 --> 00:16:21,133 그리고 2월에 모이고 3월에는 쉬죠 2달에 한 번씩 트리플러 공군 기지에서 모여요 210 00:16:22,838 --> 00:16:24,367 병원이요, 병원이죠 211 00:16:24,367 --> 00:16:30,933 - 섬 전체에 회원이 몇 분이나 계신가요? - 우린 현재 120명 정도 됩니다 212 00:16:30,933 --> 00:16:34,667 - 200명 정도 있었지만… - 200명 정도요? 213 00:16:34,667 --> 00:16:38,300 네, 그런데 뭐, 우린 늙어가니까요 214 00:16:40,033 --> 00:16:41,200 나이를 먹고 있으니 말이죠 215 00:16:44,200 --> 00:16:50,167 - 한국에 다시 가보셨나요? - 2년 전에 갔었죠 216 00:16:50,167 --> 00:16:53,333 - 2년 전, 그때가 처음이었나요? - 처음이었죠 217 00:16:53,333 --> 00:16:56,100 후회했어요, 왜냐하면 이제 다시 갈 수가 없잖아요 218 00:16:56,100 --> 00:16:58,833 내년엔 탈락할 테니까요 기한이 5년이잖아요 219 00:16:58,833 --> 00:17:03,100 - 탈락한다는 게 무슨 뜻인가요? - 그러니까 재방한이요 220 00:17:03,467 --> 00:17:08,033 - 대한민국 정부 프로그램을 말씀하시는 것이 맞나요? - 맞아요 221 00:17:08,033 --> 00:17:10,900 다시 갈 수 없어서 유감이에요 222 00:17:11,467 --> 00:17:16,967 거기 갔을 때 젊은 육군 청년들을 보고 너무 감동하였죠 223 00:17:16,967 --> 00:17:25,000 저는 기념비를 찾고 싶었어요 박물관에 기념비가 있잖아요 224 00:17:25,167 --> 00:17:32,867 그때 청년 5명이 저를 찾아와서 기념비로 데려다주었어죠 225 00:17:33,300 --> 00:17:35,350 그때 찍은 사진이 있어요 226 00:17:35,374 --> 00:17:38,467 그들이 제 동생의 이름을 손으로 가리켜 주고 있었어요 227 00:17:39,167 --> 00:17:42,890 정말 너무나 겸손한 친구들이었어요 228 00:17:42,914 --> 00:17:48,633 그들은 겸손하게 동생 기념비를 찾는 저를 도와줬어요 229 00:17:48,633 --> 00:17:51,767 동생분의 기념비요 230 00:17:53,167 --> 00:17:56,633 선생님께서는 전과 후를 확실하게 기억하고 계시죠 231 00:17:56,633 --> 00:18:03,500 전에, 그러니까, 6·25전쟁 직후와 60년이 지난 지금의 모습을 알고 계세요 232 00:18:03,500 --> 00:18:08,039 선생님이 보셨던 모습에는 어떤 것이 있나요? 233 00:18:08,064 --> 00:18:15,297 생존과 고통을 봤어요 234 00:18:15,833 --> 00:18:23,600 그리고 재방한 프로그램으로 한국을 재방문해서 그들이 이룬 발전을 보았죠 235 00:18:23,600 --> 00:18:26,500 그리고 우리를 존중해 주는 젊은이들도요 236 00:18:26,500 --> 00:18:36,600 청년들이 우리에게 다가와서 허리를 숙여 인사하면서 237 00:18:36,967 --> 00:18:44,700 우리가 참전해 나라를 구해준 것에 감사하다는 인사를 전했어요 238 00:18:45,067 --> 00:18:51,633 그래서… 단점과 장점이요 그래요 239 00:18:51,633 --> 00:18:59,767 우린 한국 정부의 초대를 받아 방문했죠 우리 스스로 다시 간 건 아니었어요 240 00:18:59,767 --> 00:19:07,379 한국 정부에서 우릴 챙겨 주었고 감사를 전했어요 241 00:19:07,844 --> 00:19:15,533 이것이 제가 생각하는 한국의 전후 모습입니다 242 00:19:15,833 --> 00:19:20,700 선생님이 도착하셨을 때 봤던 사람들과 비교해서 서울의 모습은 어떠셨나요? 243 00:19:20,700 --> 00:19:25,200 가고 싶었어요, 그런데 우린 그룹으로 움직여서 가고 싶다고 해서 그냥 갈 수가 없었죠 244 00:19:25,200 --> 00:19:29,467 그런데 비행 중에 그 공군 기지를 봤어요 245 00:19:29,467 --> 00:19:31,200 아니요, 그러니까 서울 전체에 대해서요 246 00:19:31,200 --> 00:19:33,167 - 관광을 하셨잖아요? - 아, 그렇죠 247 00:19:33,167 --> 00:19:40,533 - 어떤 인상을 받으셨나요? - 깜짝 놀랐어요, 마치 뉴욕 같았죠 248 00:19:40,533 --> 00:19:47,400 얼마나 발전했는지 그리고 아직도 젊은 사람들을 위한 집들을 짓고 있었죠 249 00:19:48,167 --> 00:19:51,129 정말 흥분되더군요 250 00:19:51,153 --> 00:19:54,433 한국에 다시 가서 그런 모습을 볼 수 있다니, 정말 신났었죠 251 00:19:55,367 --> 00:19:59,867 - 정말 어마어마한 성과 아닌가요? - 그럼요, 당연하죠 252 00:19:59,867 --> 00:20:05,533 현재 한국은 13, 12위의 경제 대국이랍니다, 세계에서요 253 00:20:05,533 --> 00:20:08,824 그리고 영토는 인디애나주보다 조금 더 크고요 254 00:20:08,848 --> 00:20:10,900 미국의 주 정도의 크기예요, 그렇죠? 255 00:20:10,900 --> 00:20:17,233 아주 작은 나라지만 전 세계에 현대에서 만든 자동차가 돌아다니고 있어요 256 00:20:17,233 --> 00:20:21,600 LG나 삼성이 만든 휴대전화도 많은 사람들이 사용하고 있고요 257 00:20:21,600 --> 00:20:24,167 - 선생님도 삼성을 쓰시나요? - 맞아요, 하나 샀어요 258 00:20:24,167 --> 00:20:27,067 - 놀랍지 않나요? - 맞아요 259 00:20:27,067 --> 00:20:32,100 게다가 전자 제품이나 그런 물건을 계속해서 발전시키고 있잖아요 260 00:20:33,533 --> 00:20:40,615 6·25전쟁 당시에는 인터넷이 없었죠 261 00:20:40,639 --> 00:20:45,800 아이들, 아내, 그리고 부모님과 이야기를 나눌 수 없었어요 262 00:20:46,367 --> 00:20:55,967 어머니와 아버지의 편지를 받으려면 3, 4주, 혹은 한 달씩이나 기다려야 했죠 263 00:20:55,967 --> 00:20:59,502 우리는 이런 얘기를 화요일마다 공유하곤 해요 264 00:20:59,526 --> 00:21:06,200 그리고 회의 내용 등을 편지에 써서 보내죠 265 00:21:06,200 --> 00:21:11,400 회의에 참석할 수 없는 몸이 불편한 사람이나 병원에 있는 사람들에게 보내요 266 00:21:11,700 --> 00:21:18,833 그런 것도 저희가 하는 일의 일부예요 6·25전쟁의 기억을 이어가야 하니까요 267 00:21:19,400 --> 00:21:20,900 이어가야죠 268 00:21:22,600 --> 00:21:24,379 이제 마지막 질문입니다 269 00:21:24,403 --> 00:21:29,967 미국과 한국의 어린 학생들에게 하시고 싶은 말씀이 있으시다면요? 270 00:21:30,500 --> 00:21:36,813 제가 하고 싶은 말은 역사를, 그 모든 전쟁을 돌아보라는 겁니다 271 00:21:36,837 --> 00:21:40,067 돌아보고 생각해 보세요 272 00:21:40,067 --> 00:21:43,526 제가 가고 싶지 않다고 생각했다면, 그리고 참전하지 않았더라면 273 00:21:43,550 --> 00:21:46,900 우리나라가 어떻게 됐을지 말이죠 274 00:21:46,900 --> 00:21:48,400 그리고 다른 나라들도요 275 00:21:48,400 --> 00:21:52,367 그건 희생이에요, 희생이죠 276 00:21:52,367 --> 00:21:58,933 오늘날의 모든 것은 최첨단이에요 고도의 기술을 갖추었죠 277 00:21:59,600 --> 00:22:05,942 그리고 기꺼이 목숨을 바친 사람들을 존중해야 합니다 278 00:22:05,966 --> 00:22:11,367 지금도 군대에서는 약자를 보호하기 위해 움직이죠 279 00:22:12,167 --> 00:22:18,133 그러니까 아무리 10대라 하더라도 나가서 이런 거 싫다며 시위 같은 걸 하면 안 돼요 280 00:22:18,133 --> 00:22:22,300 그들이 시위를 하면 상처가 되죠 정말 상처가 돼요 281 00:22:22,467 --> 00:22:26,800 왜냐하면, 무슨 일이 있었는지 그들은 모르니까요 282 00:22:27,467 --> 00:22:33,467 그러니까 청년들을 위해 제가 하고 싶은 말은 입대할 수 있으면 하세요 283 00:22:33,467 --> 00:22:36,367 좋은 직업이거든요 284 00:22:37,300 --> 00:22:44,567 전쟁에 나가지 않을 수도 있어요 하지만 교육, 훈련 등 모든 것이 소중하죠 285 00:22:44,567 --> 00:22:51,033 그리고 당신들이 그렇게 할 수 있는 이유는 우리와 같이 희생을 한 사람들 덕분에 286 00:22:51,033 --> 00:22:53,767 지금처럼 자유로운 삶을 영위할 수 있는 겁니다 287 00:22:56,533 --> 00:23:01,733 선생님이 보신 6·25전쟁 참전용사 디지털 기념관에 조언을 해주신다면요? 288 00:23:02,533 --> 00:23:07,800 청년들에 대한 조언을 말하는 건가요? 289 00:23:07,800 --> 00:23:11,367 아니요, 제가 보여드렸던 그 디지털 기념관 웹사이트 있잖아요 290 00:23:11,367 --> 00:23:13,584 그 웹사이트요 정말 중요하다고 생각해요 291 00:23:13,608 --> 00:23:18,238 특정 한 그룹이 아닌 모두에게 정보를 제공할 수 있잖아요 292 00:23:18,364 --> 00:23:19,486 언제든지 말이죠 293 00:23:19,510 --> 00:23:24,800 뉴욕, 시카고, 하와이 그리고 어디에서나 모든 사람에게 말이죠 294 00:23:24,800 --> 00:23:26,140 정말 중요한 거예요 295 00:23:26,164 --> 00:23:32,500 한국에서 같이 복무했던 사람을 그 웹페이지에서 찾을 수도 있잖아요 296 00:23:32,967 --> 00:23:35,833 지금은 너무 멀리 떨어져 있으니까요 297 00:23:35,833 --> 00:23:39,833 친구들이 세상을 떠났어요 많은 친구가 세상을 떠났죠 298 00:23:40,167 --> 00:23:44,767 그런데 전 이런 기억을 계속해서 이어가고 있죠 제 동생 앨런을 위해서 299 00:23:48,033 --> 00:23:53,133 저희는 정말 선생님 동생분의 기억을 그 기념관에 담고 싶어요 300 00:23:53,133 --> 00:23:56,033 - 물론이죠 - 그러니 저희에게 그 기억을 보내 주세요 301 00:23:56,033 --> 00:24:04,200 그리고 선생과 선생의 국가가 지금 우리에게 이렇게 해주는 것도 기억하기 위함이죠 302 00:24:04,200 --> 00:24:10,833 젊은 세대에게 알려주는 거죠 자유는 공짜가 아니라고 말이죠 303 00:24:10,833 --> 00:24:20,200 고통이 없이는 자유를 쟁취할 수 없어요 그리고 자유롭다면 그 자유를 만끽하고 있어야 해요 304 00:24:20,833 --> 00:24:25,100 두 나라의 학생에게 정말 훌륭한 메시지가 될 것 같습니다 305 00:24:25,100 --> 00:24:27,533 저희는 선생님의 희생을 소중하게 생각합니다 306 00:24:27,533 --> 00:24:32,033 선생님의 희생이 없었다면 선생님 동생분인 앨런의 희생이 없었다면 307 00:24:32,033 --> 00:24:39,000 미국과 대한민국 간의 굳건한 동맹 관계는 없었을 겁니다 308 00:24:39,000 --> 00:24:46,100 그리고 정부가, 지금 한국 정부가 우리를 위해 해주는 이런 일이요 309 00:24:46,867 --> 00:24:53,500 이런 활동을 통해 우리의 명예를 지켜주고 우리를 돌봐 주는 거죠 310 00:24:54,375 --> 00:24:56,542 - 정말 겸손한 것이 느껴져요 - 그렇게 말씀해 주시니 정말 좋은데요 311 00:24:56,567 --> 00:24:59,667 - 저희는 6·25전쟁 참전 용사분들께 항상 감사하고 있답니다 - 그래요, 알고 있습니다 312 00:24:59,667 --> 00:25:08,159 그런데, 희생을 하고 나서 여러분이 경제 13위 국가가 된 걸 보면 313 00:25:08,183 --> 00:25:12,593 오히려 제가 여러분을 존경해야 할 것 같아요, 정말로요 314 00:25:12,627 --> 00:25:22,833 여러분을 자유를 되찾았고 그걸 잘 지켜냈어요 315 00:25:22,833 --> 00:25:29,433 그리고 한국 사람들은 자유롭게 살아가면서 자동차도 몰고요 316 00:25:29,433 --> 00:25:31,267 어떤 걱정도 할 필요가 없어요 317 00:25:31,267 --> 00:25:36,667 제가 그 한강 다리들을 다 봤어요 제가 있었을 때는 교량이 하나도 없었거든요 318 00:25:36,667 --> 00:25:44,056 지금은 2012년 1월 12일, 아니 2012년 1월 13일이고 319 00:25:44,080 --> 00:25:45,500 여기는 하와이입니다 320 00:25:45,500 --> 00:25:50,068 하와이에서 6·25전쟁 참전용사 지부장이신 321 00:25:50,093 --> 00:25:53,767 허버트 슈라이너 선생님과 인터뷰를 하게 되어 영광입니다 322 00:25:53,767 --> 00:25:58,133 이런 자리를 허락해 주셔서 감사드립니다 323 00:25:58,133 --> 00:26:04,667 특히, 선생님의 가족과 동생분인 앨런 선생님의 숭고한 희생에 경의를 표하며 324 00:26:04,667 --> 00:26:08,964 그분이 흘리신 피가 절대 헛되지 않았음을 말씀드리고 싶습니다 325 00:26:09,169 --> 00:26:11,467 그 덕에 현재 한국이 있는 거니까요 326 00:26:11,467 --> 00:26:13,933 - 다시 한번 감사드립니다, 선생님 - 정말 고마워요