국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,767 --> 00:00:07,133 윌리스 리무스입니다 2 00:00:07,133 --> 00:00:09,738 더블유(W)아이(I)엘(L)엘(L)아이(I)에스(S) 3 00:00:09,762 --> 00:00:11,400 리무스는 알(R)이(E)엠(M)유(U)에스(S)입니다 4 00:00:11,400 --> 00:00:16,767 저는 미시간주의 하이랜드 파크에서 1927년 11월 13일에 태어났습니다 5 00:00:16,900 --> 00:00:18,100 1927년이요 6 00:00:18,233 --> 00:00:22,333 가족에 대해 말씀해 주세요, 부모님과 형제에 대해서요 7 00:00:22,333 --> 00:00:24,167 아버지는 프로이센에서 태어나셨어요 8 00:00:24,567 --> 00:00:26,600 - 프로이센이요? - 프로이센요 9 00:00:26,600 --> 00:00:28,267 1899년에요 10 00:00:28,767 --> 00:00:31,033 1899년이요 11 00:00:31,200 --> 00:00:40,767 어머니는 1903년에 캐나다 온타리오에 있는 옥스버그(Augsburg)라는 작은 마을에서 태어나셨죠 12 00:00:43,733 --> 00:00:45,500 저는 장남이고요 13 00:00:46,733 --> 00:00:47,733 몇 명 중에서요? 14 00:00:47,733 --> 00:00:49,467 - 4명이요 - 4명이요 15 00:00:52,200 --> 00:00:56,300 그럼 하이랜드 파크에서 고등학교에 다니셨나요? 16 00:00:56,300 --> 00:01:01,767 아닙니다, 거기는 그냥 태어난 곳이죠 저는 디트로이트에서 살았어요 17 00:01:03,633 --> 00:01:06,000 그럼 다니시던 학교에 대해 말씀해 주세요 18 00:01:06,367 --> 00:01:12,667 그러니까 저는 그린필드 파크에 다녔어요 초등학교죠, 롱우드의 브러시에 있었어요 19 00:01:13,833 --> 00:01:21,300 거기에서 중학교까지 다녔죠, 놀란(Nolan) 중학교요 러셀의 랜스에 있었고요 20 00:01:21,933 --> 00:01:24,167 그리고 퍼싱 고등학교에 다녔습니다 21 00:01:24,233 --> 00:01:24,900 어디요? 22 00:01:24,900 --> 00:01:26,533 - 퍼싱이요 - 퍼싱이요 23 00:01:26,533 --> 00:01:28,533 피(P)이(E)알(R)에스(S)아이(I)엔(N)지(G)입니다 24 00:01:28,533 --> 00:01:31,200 피(P)이(E)알(R)에스(S)아이(I)엔(N) 퍼싱 고등학교요 25 00:01:31,367 --> 00:01:32,767 졸업은 언제 하셨나요? 26 00:01:32,767 --> 00:01:35,267 - 1945년이요 - 1945년이요 27 00:01:35,267 --> 00:01:36,967 1945년 1월이요 28 00:01:36,967 --> 00:01:38,767 제2차 세계대전이 끝났을 때네요 29 00:01:38,767 --> 00:01:40,300 맞아요, 바로 그때죠 30 00:01:43,633 --> 00:01:45,067 그리고 무엇을 하셨나요? 31 00:01:46,467 --> 00:01:49,133 전 1943년부터 일을 하고 있었거든요 32 00:01:49,267 --> 00:01:51,333 - 어디에서요? - 시어스 로벅(Sears Roebuck)이요 33 00:01:51,700 --> 00:01:53,500 - 시어스요? - 시어스 로벅이요 34 00:01:54,767 --> 00:01:57,967 - 무슨 일을 하셨어요? - 저는 창고 일부터 시작했죠 35 00:01:59,500 --> 00:02:01,933 그리고 판매원이 됐고요 36 00:02:03,433 --> 00:02:09,300 그리고 군 복무를 마치고 돌아와서 복직했어요 37 00:02:09,900 --> 00:02:12,733 집에 돌아왔을 때 이미 그 회사에서 재직한 기간이 10년이 되어있었죠 38 00:02:12,733 --> 00:02:14,467 돈을 잘 버셨겠네요 39 00:02:14,467 --> 00:02:18,267 아니요, 시급이 45센트였어요 40 00:02:18,867 --> 00:02:21,067 그렇게 시작한 거죠 시간당 45센트요 41 00:02:23,500 --> 00:02:25,333 당시 봉급이 그랬어요 42 00:02:25,333 --> 00:02:29,233 45센트면 뭘 살 수 있었나요? 43 00:02:29,233 --> 00:02:32,467 글쎄요, 우선 저는 일주일간 모은 돈으로 코트를 샀어요 44 00:02:32,467 --> 00:02:33,500 뭐를 모았다고 하셨죠? 45 00:02:34,433 --> 00:02:38,533 일주일 봉급이요 그래서 직접 오버코트를 샀어요 46 00:02:39,000 --> 00:02:40,767 18달러였죠 47 00:02:42,000 --> 00:02:46,300 1달러면 뭘 살 수 있었나요? 1달러로요 48 00:02:46,300 --> 00:02:47,167 1달러요? 49 00:02:47,167 --> 00:02:50,000 글쎄요, 괜찮은 밥을 사 먹을 수 있었겠죠 50 00:02:51,300 --> 00:02:52,500 좋은 식사 한 끼요 51 00:02:52,500 --> 00:02:54,333 맛있는 걸 사 먹을 수 있었죠 52 00:02:54,333 --> 00:02:56,400 휘발유는요? 얼마였나요? 53 00:02:56,400 --> 00:02:58,667 아마 1갤런당 10센트에서 15센트였을 거예요 54 00:02:58,667 --> 00:02:59,733 10에서 15센트요? 55 00:02:59,733 --> 00:03:02,200 그런데 전 당시 차가 없었어요 56 00:03:03,100 --> 00:03:03,933 저는 사지 않았어요 57 00:03:03,933 --> 00:03:08,767 그냥 궁금해서 여쭤봤어요 그 시급으로 무엇을 살 수 있는지 말이죠 58 00:03:08,767 --> 00:03:10,200 기억해야 할 게 있어요 59 00:03:10,633 --> 00:03:16,167 제가 입대한 건 1950년이었다는 거죠 한 달에 18달러를 벌었다고요 60 00:03:18,300 --> 00:03:20,167 - 대단하지 않나요? - 그렇네요 61 00:03:21,767 --> 00:03:25,467 질문을 드리려고 했거든요 얼마나 받으셨는지 말이죠 62 00:03:25,467 --> 00:03:28,100 6·25전쟁 복무 당시에 말이죠 63 00:03:28,100 --> 00:03:29,767 그리고 보통 30달러 정도 받았다고 하시더라고요 64 00:03:29,767 --> 00:03:32,567 글쎄요, 그러니까 전투비로 70달러를 받고요 65 00:03:32,567 --> 00:03:35,700 개인 평균 업무 시간이 1주일에 48시간이었거든요 66 00:03:35,700 --> 00:03:40,000 그러니까 1주일에 48시간이면 23달러를 받는 거죠 67 00:03:42,000 --> 00:03:45,733 그런데 거기에서 세금 떼고 사회보장연금을 떼죠 68 00:03:45,733 --> 00:03:47,933 그러니까 집으로 들어오는 게 없는 거죠 69 00:03:49,067 --> 00:03:50,233 그들이 다 뜯어가잖아요 70 00:03:50,233 --> 00:03:52,033 아니요, 그들은 뜯어가지 않았어요 71 00:03:53,033 --> 00:03:54,433 육군에 언제 지원하셨나요? 72 00:03:54,433 --> 00:03:55,867 전 지원하지 않았어요 73 00:03:55,867 --> 00:03:57,367 - 징집되신 거군요? - 징집됐죠 74 00:03:57,367 --> 00:03:58,467 그게 언제였나요? 75 00:03:58,967 --> 00:04:00,600 1950년이요 76 00:04:01,333 --> 00:04:03,233 - 몇 월이요? - 11월이요 77 00:04:03,233 --> 00:04:09,200 그때 그러니까 그들이 1950년에 징집했죠 1950년 11월 7일에요 78 00:04:10,333 --> 00:04:12,100 - 육군이요? - 네 79 00:04:15,100 --> 00:04:18,100 그럼 무슨 일을 하셨나요? 기초 훈련은 어디에서 받으셨나요? 80 00:04:18,100 --> 00:04:19,933 포트 벨보어(Fort Belvoir)요 81 00:04:19,933 --> 00:04:22,033 - 어디에 있는 거죠? - 버지니아요 82 00:04:22,033 --> 00:04:23,967 워싱턴 D.C. 외곽에 있죠 83 00:04:25,700 --> 00:04:28,167 전투 공병 훈련을 받았죠 84 00:04:28,167 --> 00:04:32,200 전투 공병이요 전투 공병은 무슨 일을 하죠? 85 00:04:33,833 --> 00:04:36,800 공식적으로요, 아니면 실질적으로요? 우리가 했던 건... 86 00:04:36,800 --> 00:04:37,700 이론적으로요 87 00:04:37,700 --> 00:04:44,500 전투 공병이라 하면 지뢰를 심고 부교를 세우고... 88 00:04:45,600 --> 00:04:47,667 무엇보다 제일 힘든 일은 탄약을 옮기는 거죠 89 00:04:47,667 --> 00:04:53,667 그러니까 소총수한테요 그들 탄약을 채워주는 거죠 90 00:04:57,833 --> 00:04:59,567 그럼 트럭으로 하는 거죠? 91 00:04:59,567 --> 00:05:03,033 아니요, 직접 옮기는 거였어요 전선에 있을 때는 트럭이 없거든요 92 00:05:03,033 --> 00:05:03,833 직접 옮겨야 하죠 93 00:05:03,833 --> 00:05:05,600 - 직접 옮겨야 한다고요? - 그렇죠 94 00:05:05,600 --> 00:05:07,000 그런데 전 한 번도 한 적이 없어요 95 00:05:07,500 --> 00:05:12,267 - 어찌 됐든 전투 공병 훈련을 받으신 거죠 - 그렇죠 96 00:05:12,267 --> 00:05:16,233 - 그런데 어떻게 되신 건가요? - 그 일을 한 적이 없다는 거죠 97 00:05:16,900 --> 00:05:23,933 해외로 가서 본부 중대에 있었거든요 98 00:05:24,333 --> 00:05:27,167 - 어디에서요? - 부산에서요 99 00:05:27,167 --> 00:05:31,700 - 그럼 일본에는 가지 않으셨나요? - 갔었죠, 일본에 갔어요 100 00:05:31,700 --> 00:05:37,500 - 그럼 미국에서 일본으로 언제 가신 건가요? - 3월 15일쯤이요 101 00:05:38,200 --> 00:05:39,167 네? 102 00:05:39,667 --> 00:05:42,433 - 1951년이죠 - 1951년이요? 103 00:05:42,867 --> 00:05:46,400 - 일본으로 가셨다고요? - 일본으로 갔어요 104 00:05:46,633 --> 00:05:49,133 그리고 포트 드레이크(Fort Drake)로 갔어요 105 00:05:49,133 --> 00:05:51,700 - 캠프 드레이크요 - 도쿄에 있어요 106 00:05:52,167 --> 00:05:59,500 그리고 거기에서 사세보로 가서 부산으로 가는 배를 탔죠 107 00:06:00,600 --> 00:06:02,733 거기 도착하던 날은 기억나세요? 108 00:06:03,167 --> 00:06:08,867 아니요, 그렇게 오래 걸리진 않았어요 아직 3월이었죠 109 00:06:08,867 --> 00:06:12,467 그러니까 3월 22일, 23일 그쯤이었을 거예요 110 00:06:15,300 --> 00:06:18,567 당시 거기 도착하셨을 때 보신 부산에 대해 말씀해 주세요 111 00:06:18,567 --> 00:06:20,733 어떤 걸 보셨나요? 어땠나요? 112 00:06:20,733 --> 00:06:26,233 어땠냐고요? 그냥 전형적인 부두였죠 113 00:06:26,400 --> 00:06:31,033 저장 시설이 있고요 내려서 걸어 들어갔어요 114 00:06:31,767 --> 00:06:34,300 거기로 걸어 들어갔죠 115 00:06:34,300 --> 00:06:40,333 그리고 그들은 우릴 버스에 태워 우리가 잠시 지낼 곳으로 데려갔어요 116 00:06:40,333 --> 00:06:43,400 거기 모습은 어땠나요? 사람들은 어땠나요? 한국인이요 117 00:06:43,400 --> 00:06:44,800 한국 사람들을 보셨나요? 118 00:06:44,800 --> 00:06:45,667 그럼요 119 00:06:45,667 --> 00:06:47,800 풍경은요, 폐허가 되었던가요, 아니면... 120 00:06:47,800 --> 00:06:53,233 아니요, 아니요, 그렇지 않았어요 그들은 그러니까 바쁜 분위기였어요 121 00:06:53,233 --> 00:06:57,000 배들이 들어오고 나가는 전형적인 그냥 전형적인 부두의 모습이었죠 122 00:06:57,000 --> 00:06:58,767 당시 한국 사람들은 어떤 모습이었나요? 123 00:06:59,500 --> 00:07:02,600 그러니까 전 문제 될 게 없었어요 124 00:07:02,967 --> 00:07:04,900 그럼 부산에서 어디로 가셨나요? 125 00:07:05,433 --> 00:07:09,500 버스를 타고 전방으로 올라갔어요 126 00:07:09,500 --> 00:07:13,700 전방이요? 그 캠프 이름은 기억하세요? 127 00:07:13,700 --> 00:07:15,867 아니요, 캠프가 없었어요 128 00:07:17,000 --> 00:07:17,967 그럼 어디였나요? 129 00:07:17,967 --> 00:07:21,900 저는 제23보병에 배정됐죠 130 00:07:21,900 --> 00:07:23,500 제23보병이요 131 00:07:23,500 --> 00:07:24,700 연대죠 132 00:07:25,400 --> 00:07:26,933 본부중대였죠 133 00:07:30,867 --> 00:07:34,200 제2소대고요, 그런데 본부중대였죠 134 00:07:34,200 --> 00:07:35,200 본부요 135 00:07:36,967 --> 00:07:39,733 그래서 제가 그 얘길 한 거예요 제 일을 하지 않았다고요 136 00:07:39,733 --> 00:07:43,067 그럼 일과에 대해 말씀해 주세요 137 00:07:44,267 --> 00:07:53,333 아침에 일어나서 식사를 했고 할 일을 했어요 138 00:07:53,333 --> 00:07:56,067 저는 철조망 일을 도왔어요 139 00:07:57,367 --> 00:07:59,767 거기에 빈 깡통을 달아서 소리가 나게 했죠 140 00:08:00,567 --> 00:08:03,000 그리고 그게 다였어요 141 00:08:03,000 --> 00:08:04,600 언제 포로로 잡히셨나요? 142 00:08:04,600 --> 00:08:06,567 4월 18일이었죠 143 00:08:07,900 --> 00:08:09,400 1951년이요? 144 00:08:09,400 --> 00:08:14,700 어떻게요? 자세하게 말씀해 주세요 어떻게 잡히신 거고 어떻게 됐나요? 145 00:08:15,067 --> 00:08:19,833 우린 막사에서 자고 있었는데 소음이 엄청나게 들렸어요 146 00:08:19,833 --> 00:08:22,667 그래서 깼는데 완전히 포위된 거였죠 147 00:08:24,033 --> 00:08:25,800 싸움은 없었어요 아무 일도 없었죠 148 00:08:27,033 --> 00:08:28,667 그러면 중국군인가요 아니면 인민군이었나요? 149 00:08:28,667 --> 00:08:31,067 인민군이요, 그들은 소리를 질렀죠 150 00:08:31,067 --> 00:08:33,533 그리고 말만 잘 들으면 아무 일 없을 거라고 했어요 151 00:08:33,533 --> 00:08:35,400 그럼 몇 명이나 잡혔나요? 152 00:08:35,400 --> 00:08:36,767 소대 전체요 153 00:08:37,267 --> 00:08:38,900 그렇다면 42명인가요? 154 00:08:38,900 --> 00:08:40,333 그러니까 그보단 많았죠 155 00:08:40,333 --> 00:08:41,767 - 그 이상이요 - 네 156 00:08:42,533 --> 00:08:44,700 기억나시나요, 5, 60명 정도인가요? 157 00:08:44,700 --> 00:08:47,800 - 그러니까 40명보단 많았어요 - 40명 이상이요 158 00:08:49,167 --> 00:08:52,933 그러니까 우린 요리사 등 다 데리고 있었거든요 거기 다 있었어요 159 00:08:52,933 --> 00:08:55,833 우린 전선 뒤에 있었고요 전선 근처에 있진 않았죠 160 00:08:55,833 --> 00:08:57,933 - 전선 근처요? - 아니요, 우린 그 근처에도 있지 않았어요 161 00:08:57,933 --> 00:08:59,333 그런데 그들이 어떻게 잡은 건가요? 162 00:08:59,333 --> 00:09:05,233 우리도 항상 그게 궁금했어요 그들이 전선을 어떻게 뚫고 와서 우릴 잡았는지 말이죠 163 00:09:05,333 --> 00:09:09,033 우린 행군을 시작했어요 북쪽으로 행군해서 올라갔죠 164 00:09:09,333 --> 00:09:17,467 북쪽으로요, 여기 지도가 있는데요 어디로 행군했는지 짚어주실 수 있나요? 165 00:09:17,933 --> 00:09:20,733 - 그럼요, 우린 거기 장성에 있었어요 - 장성이요 166 00:09:20,733 --> 00:09:22,333 거기에 제2 수용소가 있죠 167 00:09:23,267 --> 00:09:25,300 행렬에는 몇 명이나 있었나요? 168 00:09:26,533 --> 00:09:27,633 100명이 넘었죠 169 00:09:27,633 --> 00:09:32,067 속으로 결심을 했죠 그들이 먹는 음식을 준다면 먹을 거라고요 170 00:09:32,067 --> 00:09:35,667 그렇게 해야 버틸 수 있다고 생각했으니까요 그리고 정확히 그런 일이 벌어졌죠 171 00:09:35,667 --> 00:09:37,333 하루에 몇 끼를 드셨나요? 172 00:09:37,333 --> 00:09:39,167 - 한 번이요 - 장성으로 가는 길에요 173 00:09:39,167 --> 00:09:42,200 - 한 번에서 두 번이요 - 한 번에서 두 번이요? 174 00:09:42,500 --> 00:09:46,433 그리고 보통 우리가 뭘 먹었는지 아시죠? 죽이었어요 175 00:09:46,833 --> 00:09:50,033 그들은 저한테 무슨 일을 했었냐고 물어서 트럭 운전병이었다고 했죠 176 00:09:51,133 --> 00:09:52,767 - 그리고요, 그게 끝인가요? - 그게 다였어요 177 00:09:56,133 --> 00:10:00,567 - 행군하다가 죽은 사람이 많았나요? - 그럼요, 많이들 죽었어요 178 00:10:00,567 --> 00:10:04,167 - 그렇게 죽은 이유가 뭐였나요? - 첫째로, 그들은 먹질 않았으니까요 179 00:10:04,167 --> 00:10:07,067 장성에는 언제 도착하셨나요? 제2수용소에요? 180 00:10:08,300 --> 00:10:12,433 - 그해 가을이었어요 - 1951년이요? 181 00:10:12,433 --> 00:10:13,300 네 182 00:10:17,467 --> 00:10:23,168 그럼 어땠나요? 그 수용소는요? 철조망이나 경계선이 있었나요? 183 00:10:23,192 --> 00:10:25,200 그 시설이 어땠는지 말씀해 주세요 184 00:10:25,200 --> 00:10:27,267 거긴 마을이었어요 185 00:10:27,567 --> 00:10:29,467 - 그냥요? - 마을이요 186 00:10:29,467 --> 00:10:33,367 이런 오두막들이 있고 집이 있고 그런 곳이었죠 187 00:10:36,867 --> 00:10:39,500 그럼 그들이 어떻게 통제했나요? 188 00:10:39,500 --> 00:10:42,267 그러니까 그 경계에서 우리를 감시하는 보초병이 있었어요 189 00:10:42,267 --> 00:10:44,000 모든 게 제한적이었죠 190 00:10:44,000 --> 00:10:46,367 무엇보다, 어딜 갈 수가 있었겠어요? 191 00:10:48,833 --> 00:10:53,233 사람들은 그 상황을 파악하지 못하고 있었죠 철조망을 뭐하러 하겠어요? 192 00:10:53,733 --> 00:10:55,900 벽이 없었다는 거죠, 아무것도요? 193 00:10:55,900 --> 00:10:57,367 없었어요 194 00:11:02,600 --> 00:11:06,133 장성 수용소에서의 일과에 대해 말씀해 주시겠어요? 195 00:11:07,567 --> 00:11:11,867 몇 시에, 그러니까 그들이 몇 시에 깨웠나요 아니면 병사들이 일어났나요? 196 00:11:11,867 --> 00:11:13,467 아니요 197 00:11:14,633 --> 00:11:22,167 우선 그들 자체 기상 시간이 있었어요 그러니까 그 병사들이 기상하는 시간이었죠 198 00:11:22,167 --> 00:11:24,600 소음이 들리기 시작하면 모두 일어났어요 199 00:11:25,800 --> 00:11:29,333 그리고 우린 아침을 먹었고 매일 똑같았어요 200 00:11:29,900 --> 00:11:39,633 우선 우린 점호를 해야 했죠 확인하는 거예요, 집마다 12명 정도가 있었죠 201 00:11:39,633 --> 00:11:41,800 12명에서 15명이요 그 안에요 202 00:11:44,000 --> 00:11:48,367 그럼 직접 하신 건가요, 아니면 중국군이 와서 점호한 건가요? 203 00:11:48,367 --> 00:11:53,100 그렇죠, 방에서 다 나가서 정렬하는 거죠 204 00:11:53,100 --> 00:11:57,067 그리고 각 분대 지휘자가 인원을 다 데리고 있는지 보고해야 하는 거였죠 205 00:11:57,067 --> 00:11:59,567 - 중국군에게 보고하는 거군요? - 맞아요 206 00:12:01,067 --> 00:12:02,600 그리고 저는 분대장이었고요 207 00:12:04,467 --> 00:12:08,133 네, 그럼 그들이 음식을 준 건가요, 아니면 요리를 하신 건가요? 208 00:12:08,133 --> 00:12:10,600 아니요, 우린 요리를 하지 않았어요 209 00:12:10,600 --> 00:12:12,667 그들이 요리했어요 210 00:12:13,167 --> 00:12:14,600 그리고 그들이 준 거군요 211 00:12:14,600 --> 00:12:18,233 기억하나요, 그 집이요 그 집이 어떤 건지 알죠? 212 00:12:18,233 --> 00:12:22,333 그 집 한쪽 끝에서 걸어 들어가서 그 밑에 불을 지피잖아요 213 00:12:22,333 --> 00:12:24,733 그렇게 난방을 한 거죠 214 00:12:24,733 --> 00:12:29,900 그리고 네, 맞아요, 그리고 불을 껐어요 그러니까 요리가 끝났을 때요 215 00:12:29,900 --> 00:12:34,567 그래도 어찌 됐든 그 바닥은 후끈후끈했으니까 더 이상 필요가 없게 되죠 216 00:12:34,567 --> 00:12:44,133 그런데 지난밤에 인터뷰했던 분은 그러니까 그들이 중국군에게서 곡식을 받아 요리했다고 하시더라고요 217 00:12:44,133 --> 00:12:45,467 아니에요 218 00:12:45,467 --> 00:12:47,233 우린 중국군이 요리했어요 219 00:12:48,067 --> 00:12:50,333 그럼 선생님이 계시던 수용소에서는 요리하지 않으신 거죠? 220 00:12:50,333 --> 00:12:51,033 네, 그렇죠 221 00:12:51,033 --> 00:12:52,900 그런데 제5수용소에서는 그분들이 그렇게 했다고 하셨거든요? 222 00:12:52,900 --> 00:12:54,033 거긴 벽동이었죠 223 00:12:54,033 --> 00:12:55,833 벽동이요 224 00:12:55,933 --> 00:12:56,933 그럼 다른 건가요? 225 00:12:56,933 --> 00:12:58,300 그게 차이죠, 장교들이요 226 00:12:58,300 --> 00:13:02,533 그럼, 일과는요? 아침 식사를 끝낸 다음에는 무슨 일을 하셨나요? 227 00:13:03,333 --> 00:13:05,900 글쎄요, 시기에 따라 달라지죠 228 00:13:05,900 --> 00:13:12,533 그러니까 여름에는 우린 나무를 잘라 가을을 대비했죠 229 00:13:12,533 --> 00:13:13,800 산 위에서요 230 00:13:14,500 --> 00:13:20,733 그리고 모두 특정 할당량이 있어서 그만큼을 가지고 와야 했어요 231 00:13:21,567 --> 00:13:25,633 그러면 다른 계절에는 무슨 일을 하셨나요? 232 00:13:26,900 --> 00:13:28,400 읽어요 233 00:13:28,400 --> 00:13:32,867 그러니까 그들은 일명 주입 시기라고 하는 때가 있었죠 저는 평생 선언문을 두 번 읽었다니까요 234 00:13:32,867 --> 00:13:34,500 선언문이라면, 공산당 선언이요? 235 00:13:34,500 --> 00:13:37,400 저는 그걸 두 번 읽었어요 그것만 읽을 수 있었죠 236 00:13:38,167 --> 00:13:42,533 그런데 그것 말고는 우린 앉아서 얘길 했어요 237 00:13:43,567 --> 00:13:44,833 누구랑요? 238 00:13:45,733 --> 00:13:52,767 그러니까 가끔 그들의 그 뭐라고 하죠, 그 상담가 같은 사람 있잖아요? 239 00:13:53,133 --> 00:13:57,600 그런데 그들 대다수가 그 병사들 대다수가 어찌 됐든 미국에서 교육을 받았죠 240 00:13:57,600 --> 00:14:00,100 - 중국군 교관 말씀하시는 거죠? - 그렇죠 241 00:14:00,100 --> 00:14:02,233 그들이 무슨 얘길 하던가요? 242 00:14:02,967 --> 00:14:07,900 그러니까 보통 그들은 질문을 했어요 그러면 그들에게 대답하는 거죠 243 00:14:07,900 --> 00:14:13,533 한 그룹이 있었는데 거기에 그룹 전체가 둘러앉아 있었죠 그들은 믿질 못했죠 244 00:14:13,533 --> 00:14:16,233 그들이 제게 착취를 당했는지 물어봤어요 그래서 아니라고 했죠 245 00:14:16,633 --> 00:14:17,767 그들은 어떻게 그럴 수 있냐고 하는 거예요 246 00:14:17,767 --> 00:14:22,467 저는 제가 원하면 언제든 그만둘 수 있다고 했죠 그들은 아니라고 했고 저는 맞다고, 그만둘 수 있다고 했어요 247 00:14:22,467 --> 00:14:24,700 그게 제가 직업을 갖고 있다는 것을 의미하는 건 아니었고요 248 00:14:26,000 --> 00:14:31,933 그들은 어떻게 우리가 원치 않으면 일하지 않아도 되는 건지 이해 자체를 하지 못했죠 249 00:14:32,533 --> 00:14:34,000 그들은 이해를 못 했군요 250 00:14:34,000 --> 00:14:36,133 그건 그 보초병이요 251 00:14:37,067 --> 00:14:40,333 그들을 보초병이라고 부르지는 않았죠 252 00:14:40,333 --> 00:14:48,300 그들은 그 안에서의 질서 유지 임무를 배정받은 사람들이었죠 그리고 그들은 그렇게 나쁜 사람들은 아니었어요 253 00:14:48,467 --> 00:14:54,533 말만 잘 들으면 잘 지낼 수 있었죠 그렇지 않으면 힘든 노역을 해야 했고요 254 00:14:54,533 --> 00:14:55,533 힘든 노역이요? 255 00:14:55,533 --> 00:14:57,567 가서 나무를 더 많이 해와야 하는 거죠 256 00:14:57,567 --> 00:15:00,400 수용소에서 가장 힘들었던 건 뭔가요? 257 00:15:01,533 --> 00:15:04,400 받는 거요, 모든 병사가 먹을 걸 받는 거요 258 00:15:05,467 --> 00:15:08,500 그러니까 음식을 충분히 확보해야 한다는 말씀이죠? 259 00:15:08,500 --> 00:15:09,600 맞아요 260 00:15:10,200 --> 00:15:13,133 그리고 모두 먹여야 하고 그들이 먹었는지 확인하는 거죠 261 00:15:13,733 --> 00:15:16,133 그들이 먹었는지 확인한다는 건 무슨 뜻이죠? 262 00:15:16,133 --> 00:15:19,267 그러니까 거기 앉아 있을 때, 모두 한 그룹으로 있잖아요 263 00:15:19,267 --> 00:15:24,400 그 사람들을 다 데리고 있었죠 그런데 무슨 디저트만 생각하는 사람들이 있었거든요 264 00:15:24,800 --> 00:15:29,067 집에 가면 먹을 거라는 거죠 그러면서 그들은 그 음식을 먹질 않았어요 265 00:15:30,167 --> 00:15:33,867 이해가 안 되네요 배가 고픈데 그런 디저트 생각만 하고 있다니요? 266 00:15:33,867 --> 00:15:35,000 그러니까요 267 00:15:36,067 --> 00:15:38,367 - 그러니까... - 그래서 그들이 죽은 거예요 268 00:15:39,900 --> 00:15:41,267 영양실조로 말이죠 269 00:15:41,633 --> 00:15:45,300 - 그럼 음식이 있었어도 그들이 먹질 않은 거군요 - 맞아요 270 00:15:45,300 --> 00:15:49,367 그게 제일 힘들었어요 그들이 죽어가는 걸 보는 거요, 그들은 먹질 않았거든요 271 00:15:51,933 --> 00:15:54,433 정말 믿을 수 없는 얘기네요 272 00:15:54,433 --> 00:15:58,467 저는 사람들이 먹을 게 없어서 죽는 거라고 생각했거든요 273 00:15:58,467 --> 00:16:00,100 그들은 먹을 음식이 있었어요 274 00:16:00,100 --> 00:16:03,033 제가 그걸 먹고 살 수 있다면 그 병사들도 그걸 먹고 살 수 있었다는 거죠 275 00:16:03,033 --> 00:16:04,567 거기에서 지낼 거니까요 276 00:16:04,767 --> 00:16:06,700 문제 될 건 하나도 없었어요 277 00:16:07,233 --> 00:16:08,533 몸무게는 빠졌죠 278 00:16:10,333 --> 00:16:11,667 몸무게가 빠졌어요 279 00:16:12,033 --> 00:16:14,400 아마 27~8kg 정도 빠졌을 거예요 280 00:16:15,367 --> 00:16:20,567 그런데 그게 중국군의 잘못은 아니었죠 인민군의 잘못도 아니었고요 281 00:16:20,767 --> 00:16:26,300 그런데 그 역시 그러니까 미군들의 잘못도 아니잖아요 그들이 먹지 않았던 거요 282 00:16:26,300 --> 00:16:28,267 그들은 그저 그러니까 너무나 힘든 환경이었으니까요 283 00:16:28,267 --> 00:16:29,433 맞아요 284 00:16:29,900 --> 00:16:33,067 그러니까 그들 중엔 먹지 못하는 사람들도 있었어요 그들은 아픈 거였죠 285 00:16:33,733 --> 00:16:38,467 그런데 그 영양실조로 죽었던 사람들은 보통 그들 자신이 문제였죠 286 00:16:38,467 --> 00:16:42,167 그러면 그들이 그걸 먹도록 어떻게 하신 건가요? 287 00:16:42,167 --> 00:16:43,800 그러니까 도와주려고 했어요 288 00:16:43,800 --> 00:16:45,833 - 어떻게요 - 그들과 얘기를 했죠 289 00:16:46,567 --> 00:16:48,167 그들에게 뭐라고 하셨나요? 290 00:16:48,167 --> 00:16:54,167 당장 내일 집에 갈 건 아니지 않냐고 내년이 될 수도 있는 거라고 말이죠 291 00:16:54,167 --> 00:16:55,700 그러니 먹는 게 좋을 거라고요 292 00:16:55,700 --> 00:17:00,367 날씨는 어땠나요? 날씨 때문에 힘드셨나요? 말씀 좀 해주세요 293 00:17:00,967 --> 00:17:07,667 그러니까 보통 미국은 기온 차가 심하지 않잖아요 294 00:17:09,733 --> 00:17:12,867 그런데 한국엔 우기가 있었어요 295 00:17:12,867 --> 00:17:17,133 가을이 없었어요, 그냥 바로 우기로 접어들었죠 그리고 바로 겨울로 바뀌었고요 296 00:17:17,133 --> 00:17:18,033 그렇죠 297 00:17:18,033 --> 00:17:21,767 모를 거예요 298 00:17:22,233 --> 00:17:32,433 그 기온이 비가 잔뜩 내리면서 영상 40도였다가 영하 40도로 떨어지는 거요 299 00:17:35,567 --> 00:17:37,300 옷은요? 그들이 옷을 좀 줬나요? 300 00:17:37,300 --> 00:17:40,000 네, 그들이 처음에 준 게 옷이었어요 301 00:17:40,367 --> 00:17:44,700 우린 거기 그해 가을에 도착했고 그들은 우리에게 군복을 줬죠 302 00:17:45,533 --> 00:17:46,967 - 그러니까 그 솜이 든... - 솜이요? 303 00:17:46,967 --> 00:17:48,533 솜이 들은 군복이었죠 304 00:17:48,533 --> 00:17:53,000 장갑은 없었고요, 장갑은 없었어요 305 00:17:53,000 --> 00:17:58,000 그리고 우린 솜을 넣은 운동화를 신었어요 누빈 운동화였죠 306 00:17:58,000 --> 00:18:01,633 그 안에 솜이 있었어요 보온용이었죠 307 00:18:09,167 --> 00:18:17,667 포커라던지 뭐 다른 건 안 하셨나요 포커가 없어도 만들 수는 있었잖아요, 다른 건 안 하셨나요? 308 00:18:17,667 --> 00:18:20,933 바로는 아니었죠, 바로 한 건 아니고 시간이 좀 지나고 했죠 309 00:18:20,933 --> 00:18:22,000 무엇을 하셨나요? 310 00:18:22,000 --> 00:18:24,600 우린 카드가 있었거든요 311 00:18:24,600 --> 00:18:26,633 그러셨군요? 만드신 건가요 아니면 어떻게요? 312 00:18:26,633 --> 00:18:29,367 아니요, 누가 카드 한 벌을 줬어요 313 00:18:29,367 --> 00:18:31,533 그리고 사람들에게 크리비지 하는 방법을 가르쳐줬죠 314 00:18:31,900 --> 00:18:33,700 - 크리비지가 뭔지 알죠? - 그럼요 315 00:18:33,933 --> 00:18:35,833 그건 보드게임이죠 316 00:18:35,833 --> 00:18:39,867 그 안에 구멍이 있고 말뚝을 세울 수 있어요 그리고 그 말뚝 수를 세는 거죠 317 00:18:40,167 --> 00:18:43,967 저는 사람들한테 크리비지 하는 법을 가르쳐 줬죠 그들은 제게 체스하는 걸 가르쳐줬고요 318 00:18:45,800 --> 00:18:48,100 체스는 어디서 나셨나요? 만든 건가요? 319 00:18:48,100 --> 00:18:49,867 그러니까 병사 중 한 명이 체스판을 만들었어요 320 00:18:49,867 --> 00:18:51,600 - 그들이 만든 거군요? - 맞아요 321 00:18:54,000 --> 00:18:56,767 그리고 다른 건요? 스포츠라던지요? 322 00:18:56,767 --> 00:19:02,067 그러니까 1년인가 있다가 농구 코트가 생겼어요 323 00:19:02,367 --> 00:19:03,400 무슨 말씀이시죠? 324 00:19:03,667 --> 00:19:07,733 그러니까 거기엔 땅이 있었어요 아무것도 자라지 않는 땅이요 325 00:19:07,733 --> 00:19:11,667 그래서 그들이 고리 같은 걸 두 개 가져와서 농구 코트를 만들었죠 326 00:19:11,667 --> 00:19:14,300 - 공은 가지고 계셨나요? - 그들이 공을 줬어요 327 00:19:14,300 --> 00:19:14,933 그랬죠 328 00:19:14,933 --> 00:19:19,533 그리고 축구공을 가지고 있었죠 그리고 배구공도 있었고요 329 00:19:20,433 --> 00:19:24,233 저는 어머니께 편지를 4, 5통 정도 써서 보냈어요 330 00:19:24,967 --> 00:19:26,967 그 편지는 아직 가지고 계신가요? 331 00:19:27,733 --> 00:19:31,267 그걸 가지고 있냐고요? 한 통 가지고 있죠 332 00:19:32,267 --> 00:19:34,633 그런데 잘린 부분이랑 구멍들이 있었죠 333 00:19:35,233 --> 00:19:37,300 - 왜요? - 그들이 검열을 했거든요 334 00:19:37,300 --> 00:19:41,167 수용소에 계실 때 가장 하고 싶으셨던 건 무엇이었나요? 335 00:19:41,500 --> 00:19:46,000 저는 읽는 걸 좋아했어요 그게, 말했다시피 전 그 선언문을 두 번 읽었잖아요 336 00:19:47,133 --> 00:19:48,733 그리고 전 성경책이 있었죠 337 00:19:49,100 --> 00:19:51,500 - 아, 성경책을 가지고 계셨어요? - 아주 작은 성경책을 가지고 있었죠 338 00:19:51,500 --> 00:19:52,833 그런데 그들이 가져가지 않았나요? 339 00:19:52,833 --> 00:19:55,600 그들은 거기에서 국기를 가져갔죠 기드온 성경이었어요 340 00:19:55,600 --> 00:19:56,767 기드온이요 341 00:19:56,767 --> 00:19:59,100 작은 거였죠 아주 작은 신약 성경이요 342 00:20:00,533 --> 00:20:07,833 제가 그 다른 POW(전쟁 중 포로)였던 분들과 인터뷰를 했는데요 그런데 그분들은 중국군이 성경책을 뺏어갔다고 했거든요 343 00:20:07,833 --> 00:20:11,133 그랬죠, 그들은 제 국기를 가져갔어요 다시 돌려줬고요 344 00:20:11,133 --> 00:20:13,233 그런데 성경책은 가져가지 않았다는 거죠? 345 00:20:13,233 --> 00:20:13,933 네 346 00:20:15,367 --> 00:20:17,467 실제로 그 성경책은 여기 집에 있어요 347 00:20:18,033 --> 00:20:20,067 - 아직 그 성경책을 가지고 계세요? - 그럼요 348 00:20:20,067 --> 00:20:23,033 그런 시련들은 어떻게 견뎌내셨나요? 349 00:20:23,033 --> 00:20:25,033 - 믿음이었죠 - 믿음이요 350 00:20:25,800 --> 00:20:27,367 그리고 저 자신이요 351 00:20:29,233 --> 00:20:31,267 저는 다른 병사들보다 나이가 많았어요 352 00:20:34,333 --> 00:20:38,433 그러니까 그것도 큰 차이거든요 그 친구들 대다수가 고작 18살이었거든요 353 00:20:39,333 --> 00:20:40,533 선생님은요? 354 00:20:40,967 --> 00:20:42,633 그러니까 아시다시피... 355 00:20:44,700 --> 00:20:46,300 27살이셨죠? 356 00:20:46,300 --> 00:20:48,267 - 그건 나왔을 때요 - 네 357 00:20:49,633 --> 00:20:52,100 - 그러니까 1927년에 태어나신 거잖아요 - 아, 그렇죠 358 00:20:52,100 --> 00:20:54,200 - 23살이셨나요? - 23살… 359 00:20:54,200 --> 00:20:57,533 - 24살이요? - 25살이었죠, 26살요 360 00:20:58,433 --> 00:21:00,700 그리고 전 이미 일을 하고 있었잖아요 361 00:21:01,267 --> 00:21:05,167 직장이 있었고, 집에 돌아가면 저를 기다리고 있는 일이 있다는 걸 알고 있었죠 362 00:21:06,200 --> 00:21:10,967 그리고 저는 미국 대공황을 겪기도 했고요 363 00:21:10,967 --> 00:21:15,233 그러니까 저는 그렇게 부유한 집안 출신이 아니었잖아요 364 00:21:15,933 --> 00:21:19,200 그럼 이미 그 끔찍한 시간을 겪으신 거네요 365 00:21:19,200 --> 00:21:20,433 바로 그런 거죠 366 00:21:20,433 --> 00:21:22,200 그 덕에 버텨나가신 거군요 367 00:21:22,200 --> 00:21:24,767 맞아요, 저는 그 모든 게 도움이 됐다고 생각해요 368 00:21:25,800 --> 00:21:28,600 사람들은 그 이유를 궁금해했죠 저는 그런 경험이 먼저 있었다고 말했죠 369 00:21:29,500 --> 00:21:31,267 전 이제 86살이거든요 370 00:21:35,767 --> 00:21:37,933 안 좋았던 것도 있었죠 371 00:21:38,267 --> 00:21:41,500 그들은 계속 제게 그들이 평화 회담 중이라는 걸 알려줬어요 372 00:21:42,667 --> 00:21:46,033 그리고 미국인들이 그 회담 자리에 나가고 있다고 했죠 373 00:21:46,833 --> 00:21:50,633 그렇다고 제가 뭘 할 수 있겠어요 그 포로수용소에서요 374 00:21:50,633 --> 00:21:53,900 풀려날 거라는 건 언제 알게 되셨나요? 375 00:21:54,667 --> 00:21:57,700 그러니까 아마 풀려나기 4일쯤 전이었을 거예요 376 00:21:59,367 --> 00:22:02,400 실제로 선생님이 포로로 잡힌 걸 그들은 언제 알게 된 건가요? 377 00:22:02,400 --> 00:22:05,667 그들은 부모님께 제가 전쟁 중에 행방불명 됐다고 통보했죠 378 00:22:10,133 --> 00:22:17,733 그리고 한 번은 그 인민군들이 포로 명단을 알려줬거든요 379 00:22:18,500 --> 00:22:21,667 그게 우리가 잡히고 6, 7개월 이후였을 거예요 380 00:22:21,800 --> 00:22:24,933 그러니까 6, 7개월 동안 그들은 우리가 어디에 있는지 몰랐던 거죠 381 00:22:25,133 --> 00:22:29,433 - 그럼 잡히신 뒤에 6개월간... - 6, 7개월이요 382 00:22:29,433 --> 00:22:32,233 - MIA(전시 행방불명)로 알려진 거였군요? - 그렇죠 383 00:22:32,667 --> 00:22:35,167 당시 같이 있던 병사들 전부요 384 00:22:35,800 --> 00:22:40,233 그러면 부모님께서 선생님이 포로로 잡힌 걸 언제 알게 된 건지 아시나요? 385 00:22:40,233 --> 00:22:42,433 글쎄요, 그 날짜는 기억이 나질 않네요 386 00:22:42,433 --> 00:22:45,267 - 몇 월이었나요? - 그것도 기억이 나질 않아요 387 00:22:45,267 --> 00:22:48,967 - 연도는요? - 1952년이었죠 388 00:22:56,867 --> 00:23:02,700 장성 수용소에서 풀려난 날에 관해 설명해 주세요 말씀 좀 해주세요 389 00:23:02,700 --> 00:23:05,333 - 그러니까 집에 가던 날이요? - 아, 아니요 390 00:23:05,333 --> 00:23:10,767 제2수용소에서 풀려나신 날이요 판문점으로 가던 길이요 391 00:23:15,033 --> 00:23:18,967 그들은 저희에게 집에 갈 거라고 했어요 392 00:23:19,200 --> 00:23:23,967 그리고 버스에 태웠죠 그다음에 열차를 탔고요 393 00:23:24,167 --> 00:23:28,233 그들은 우리가 풀려날 거라고 했는데 무슨 요일인지는 얘기하지 않았어요 394 00:23:31,633 --> 00:23:33,767 그런데 무엇보다... 395 00:23:34,200 --> 00:23:36,267 무슨 생각을 하셨나요? 그 말을 믿으셨나요? 396 00:23:36,267 --> 00:23:38,967 네, 그들이 그렇다면 저는 믿었죠 397 00:23:39,700 --> 00:23:41,567 병사들이 정말 많았거든요 398 00:23:41,767 --> 00:23:45,033 그들은 우릴 그룹별로 데려갔거든요 수용소에 있던 사람들을 한꺼번에 데려간 게 아니고요 399 00:23:47,267 --> 00:23:50,067 정말 많았으니까요 저보다 먼저 많이 갔죠 400 00:23:53,367 --> 00:23:57,200 무슨 생각을 하셨나요, 판문점으로 내려가시면서요? 401 00:23:58,000 --> 00:24:01,633 저희가 어떤 식으로 다뤄질지 궁금했죠 402 00:24:02,567 --> 00:24:04,900 - 무슨 말씀이시죠? - 그러니까 몰랐거든요 403 00:24:06,000 --> 00:24:11,033 그리고 저흰 한국 옷을 입고 있었고요 404 00:24:11,833 --> 00:24:16,000 그러니까 그들이 뭘 하려는 건지 어떻게 풀어주려고 하는 건지... 405 00:24:18,000 --> 00:24:21,100 다른 옷을 입을 수도 있는 거잖아요 그들이 다른 옷을 줄 수도 있잖아요 406 00:24:21,100 --> 00:24:22,633 글쎄요, 그들은 그러지 않았거든요 407 00:24:23,900 --> 00:24:27,800 그래서 어떻게 하려는 건지 궁금해진 거죠 408 00:24:27,800 --> 00:24:29,867 - 미국인들이요? - 그렇죠 409 00:24:29,867 --> 00:24:31,433 그들은 어떻게 했나요? 410 00:24:31,900 --> 00:24:35,033 그러니까 우선 그들은 우리에게 옷을 다 벗으라고 했죠 411 00:24:35,400 --> 00:24:41,133 그리곤 가서 샤워를 했어요 그들은 옷을 나눠주기 시작했죠 412 00:24:41,467 --> 00:24:48,800 이는 어떻게 죽일까요? 그걸 물속에 넣고 얼리면 다 죽을 거라는 의견이 있었죠 413 00:24:48,933 --> 00:24:54,133 그 징글징글한 것들은 그 얼음 밖으로 빠져나와 계속 살아 있더라고요 414 00:24:54,933 --> 00:24:57,233 그러니까 제 말은 그거예요 우린 온갖 방법을 시도했어요 415 00:24:57,233 --> 00:25:02,033 그다음에 했던 건 옷을 삶는 거였죠 삶아서 죽여버리자는 거였죠 416 00:25:02,033 --> 00:25:05,833 거기에 온종일 앉아 있어야 했기 때문에 그걸 잡았죠 417 00:25:05,833 --> 00:25:08,367 그런데 아직도 그건... 그러니까 우린 그것들을 죽이겠다고 온갖 방법을 시도했어요 418 00:25:10,067 --> 00:25:12,867 - 그런데 실패한 건가요? - 실패했죠 419 00:25:12,867 --> 00:25:22,067 그런데 그렇게 살았잖아요 짚이 깔린 바닥에서 잤거든요 420 00:25:25,500 --> 00:25:29,800 털어버릴 수 있는 그런 시트에서 잔 게 아니잖아요 421 00:25:30,933 --> 00:25:32,267 그게 보이질 않죠 422 00:25:34,900 --> 00:25:37,167 다른 병사들보다 유독 이가 더 많은 병사도 있었어요 423 00:25:37,167 --> 00:25:42,800 그런 일을 겪으시고 어떤 사람이 되셨나요? 그 일이 어떤 영향을 주었나요? 424 00:25:44,633 --> 00:25:51,367 글쎄요, 우선 죽이거나 죽는 문제잖아요 425 00:25:52,100 --> 00:25:53,833 그곳에서의 이론은 그거죠 426 00:25:54,233 --> 00:25:56,867 전쟁에서 죽이거나 죽는 거죠 427 00:25:57,767 --> 00:26:04,533 그런데 중요한 건 모든 게 끝났을 때 그 반감을 붙잡고 있지 말라는 거죠 428 00:26:04,733 --> 00:26:06,733 사람들을 대상으로 말이죠 429 00:26:07,000 --> 00:26:08,300 저는 그렇게 하지 않았어요 430 00:26:08,667 --> 00:26:13,100 말했다시피 저는 한국에 다시 갔었죠 431 00:26:19,633 --> 00:26:23,800 그건 훌륭한 이론이죠 걱정하지 말라는 거예요 432 00:26:24,433 --> 00:26:26,033 내일은 오니까요 433 00:26:30,233 --> 00:26:32,367 선생님께 그런 일이 일어난 이유가 뭘까요? 434 00:26:33,600 --> 00:26:34,667 그냥 운명인 거죠 435 00:26:36,200 --> 00:26:37,833 운, 명, 이요 436 00:26:42,333 --> 00:26:45,400 기도하면서 하나님께 불평하지 않으셨어요? 437 00:26:45,400 --> 00:26:48,133 아니요, 아무것도 불평하지 않았죠 438 00:26:50,900 --> 00:26:54,967 전 복을 받았다고 생각해요 439 00:26:56,267 --> 00:26:57,367 왜죠? 440 00:26:57,500 --> 00:27:00,400 전 아내가 두 명이었거든요 둘 다 세상을 떠났어요 441 00:27:01,067 --> 00:27:05,433 세 명의 건강한 자녀들이 있고 세 명의 의붓자식들이 있죠 442 00:27:08,600 --> 00:27:11,333 저는 퇴직한 지 30년이 넘었어요 443 00:27:11,333 --> 00:27:13,767 원하는 게 없어요 필요하지도 않고요 444 00:27:14,967 --> 00:27:16,800 그래서 복을 받았다고 하는 거예요 445 00:27:17,633 --> 00:27:19,267 현재 선생님께 한국은 어떤 곳인가요? 446 00:27:19,267 --> 00:27:26,367 거긴 반도잖아요, 그리고 일본이 제2차 세계대전 당시 점령하고 있었고요 447 00:27:27,233 --> 00:27:33,300 그들은 중국에도 똑같이 했었잖아요 중국도 일본의 점령을 받았죠 448 00:27:34,033 --> 00:27:39,400 그래서 다들 일본인을 싫어할 텐데 저는 그들을 미워한 적이 없어요 449 00:27:42,200 --> 00:27:46,200 시어스 로벅 상품 중 대다수가 동양에서 온 거였거든요 450 00:27:46,433 --> 00:27:53,000 우린 원재료를 거기로 보내면 그들이 그걸 재봉해서 완제품으로 다시 가져오죠 451 00:27:54,167 --> 00:27:55,767 그게 제 일이었고요 452 00:27:55,900 --> 00:27:58,433 그러니까 제 말은 별문제가 없었다는 거죠 453 00:28:02,100 --> 00:28:06,467 그러면 현재 한국에 대해서는요? 454 00:28:07,467 --> 00:28:09,933 남한은 우리의 동맹국이잖아요 455 00:28:11,800 --> 00:28:14,200 그리고 그 북쪽에는 미친놈이 한 명이 있잖아요 456 00:28:15,700 --> 00:28:19,667 그러니까 선생님이 그 수난을 겪으셨던 한국이요 457 00:28:19,933 --> 00:28:26,033 60, 50 그러니까 70년 전에 보셨던 그 한국과 현재 한국이요 458 00:28:26,033 --> 00:28:32,733 한국에 대해 생각해 보셨을 때 그 모든 수난의 기억을 포함해서 선생님께 한국이란 어떤 곳인가요? 459 00:28:32,733 --> 00:28:37,233 제가 거기 다시 갔을 때가 2003년 아니면 2004년이었거든요 460 00:28:37,933 --> 00:28:40,367 저는 그들이 재건한 모습에 깜짝 놀랐어요 461 00:28:41,533 --> 00:28:43,667 멋지게 해내고 있었죠 462 00:28:44,333 --> 00:28:46,500 그리고 그 사람들은 저를 보며 행복해했고요 463 00:28:50,033 --> 00:28:52,267 그들은 그 나라에 오는 관광객들을 좋아하죠 464 00:28:54,867 --> 00:28:58,900 제 아내는 아시아를 좋아하지 않았어요 그녀는 거기 음식을 좋아하지 않았어요 465 00:29:02,133 --> 00:29:04,700 그러니까 우린 중국에서 대형 홀에 앉아 있었죠 466 00:29:04,700 --> 00:29:08,100 그리고 테이블이 있었는데 큰 테이블이었고 거기에 12명이 앉아 있었죠 467 00:29:08,100 --> 00:29:14,600 그리고 그 테이블 가운데는 돌아가게 되어 있었고요 그리고 거기에 각기 다른 요리들이 있었죠 468 00:29:15,033 --> 00:29:17,867 12명 중에 저만 유일하게 먹었죠 469 00:29:19,633 --> 00:29:21,767 그리고 나머지 사람들은 보고만 있었죠 470 00:29:21,767 --> 00:29:26,700 제가 왜 먹지 않냐고 했더니 음... 그러는데 그중 한 명이 제 아내였죠 471 00:29:26,700 --> 00:29:29,867 저는 그 사람들한테 배고픈 적이 없어봐서 그런가 보다고 그게 문제라고 했죠 472 00:29:30,200 --> 00:29:32,067 - 맞는 말씀이에요 - 그렇죠 473 00:29:32,233 --> 00:29:34,233 그러니까 저는 그걸 먹고 있었어요 474 00:29:35,633 --> 00:29:43,433 중국에 가고 한국에 갔는데 현재는 미국 호텔 같은 호텔들이 있더라고요 475 00:29:43,900 --> 00:29:45,567 그리고 그들의 대우가 좋았어요 476 00:29:47,267 --> 00:29:56,933 그러니까 물론 그 시골 쪽으로 가면 아직도 그 옛날 그러니까 그 사람들은 논에서 살고 있더군요 477 00:29:56,933 --> 00:30:00,500 그게 그들의 삶인 거죠 그들은 그것밖에 모르잖아요 478 00:30:01,200 --> 00:30:04,033 그들에게 큰 집이 뭐 필요하겠어요? 그들은 그 작은 집에 익숙한 거죠 479 00:30:05,800 --> 00:30:13,200 한국을 떠나셨을 때, 장성 수용소에서 그 38선을 건너오셨을 때가 언제인가요? 480 00:30:13,200 --> 00:30:15,000 8월 아니면 9월인가요? 481 00:30:15,000 --> 00:30:18,333 8월 말 아니면 9월 초였죠 482 00:30:18,333 --> 00:30:20,400 - 며칠인지는 기억나지 않으시고요? - 네 483 00:30:22,500 --> 00:30:25,433 옷을 입고 있지 않았어요 옷을 하나도 입지 않았죠 484 00:30:25,433 --> 00:30:30,133 파자마 한 벌이랑 슬리퍼를 신고 있었죠 485 00:30:32,567 --> 00:30:41,000 그러면 집에 돌아오셨을 때 부모님께서 살아계셨나요? 486 00:30:41,000 --> 00:30:41,967 그럼요 487 00:30:43,200 --> 00:30:47,867 저희 아버지는 1967년에 돌아가셨고 어머니는 1983년에 돌아가셨죠 488 00:30:49,067 --> 00:30:50,733 거의 100세가 다 돼서 돌아가셨어요 489 00:30:51,867 --> 00:30:56,300 부모님을 다시 만나셨을 때 얘기 좀 해주세요 490 00:30:57,167 --> 00:30:59,167 부모님은 제가 언제 집에 다시 돌아올지 모르고 계셨죠 491 00:30:59,167 --> 00:30:59,967 모르셨다고요? 492 00:30:59,967 --> 00:31:02,267 제가 간다는 건 알고 계셨죠 493 00:31:02,267 --> 00:31:05,400 제가 어떻게 가는 건지 등에 대해 모르셨던 거죠 494 00:31:07,667 --> 00:31:12,333 저는 보통 사람들과는 다른 방식으로 집에 갔어요 저는 병원선을 타고 집에 갔죠 495 00:31:13,300 --> 00:31:15,400 군복을 입지 않았고요 496 00:31:15,833 --> 00:31:19,433 그리고 당시 공군이었던 제 남동생이 저를 마중 나왔죠 497 00:31:19,767 --> 00:31:24,267 그들은 저를 병원으로 보내고 싶어 했어요 498 00:31:24,267 --> 00:31:28,933 동생은 제게 병원에 가고 싶지 않냐고 물어봤고 저는 지겹다고 그런 건 이제 지겹다고 했어요 499 00:31:29,100 --> 00:31:34,667 동생은 한쪽을 가리키면서 저기 화장실에 가서 마지막 칸으로 가면 군복이 있으니까 갈아입고 나오라는 거예요 500 00:31:35,267 --> 00:31:37,767 그렇게 했죠 501 00:31:37,767 --> 00:31:41,700 동생은 저를 비행기에 태워 미시간주의 공군 기지로 보냈어요 502 00:31:44,200 --> 00:31:46,467 그러니까 제가 누군지 아는 사람이 없었죠 그러니까 제가 누군지 어디로 가는지 아무도 몰랐죠 503 00:31:46,467 --> 00:31:47,533 아, 그렇게 빠져나가셨군요 504 00:31:47,533 --> 00:31:49,200 그렇게 말할 수 있죠 505 00:31:50,600 --> 00:31:53,100 제가 어디에 있었는지 아무도 아무것도 몰랐어요 506 00:31:53,800 --> 00:32:00,600 1달 뒤 거의 1달이 지나고 2달이 지나고 저는 육군에 연락했죠 507 00:32:00,600 --> 00:32:04,700 그들에게 저는 집에 있는데 언제 전역증을 받는 거냐고 했죠 508 00:32:06,100 --> 00:32:10,033 그러니까 저는 포트로 가야 했어요 일리노이주에 있는 포트요 509 00:32:10,567 --> 00:32:11,900 전역증을 받으러요 510 00:32:11,900 --> 00:32:13,467 군복이며 뭐 아무것도 없었고요 511 00:32:13,467 --> 00:32:18,000 당시 집에는 전화기가 없었어요 1953년이었잖아요 512 00:32:18,000 --> 00:32:23,333 그땐 전화기가 없었죠, 텔레비전도 없었고요 작은 라디오를 가지고 있었죠 513 00:32:23,333 --> 00:32:27,733 말했다시피 당시엔 지금 있는 그런 것들이 하나도 없었어요 514 00:32:30,300 --> 00:32:33,200 - 여전히 감사하신가요? - 그럼요 515 00:32:36,067 --> 00:32:39,400 여긴 POW 마지막 연합이잖아요 516 00:32:40,933 --> 00:32:42,967 그냥 이스라엘처럼 해야 해요 517 00:32:42,967 --> 00:32:47,400 그러니까 모두가 18살 때 6개월 아니면 1년간 복무를 해야 하죠 518 00:32:47,400 --> 00:32:50,867 모두 다요, 소녀들, 여자들도 말이죠 519 00:32:50,867 --> 00:32:53,833 이스라엘이 그렇게 하잖아요 그러니까 불평할 필요가 없죠 520 00:32:53,833 --> 00:32:58,733 지금은 징병 제도가 없잖아요 현재는 자원병들이죠 521 00:32:58,733 --> 00:33:02,367 그 전투예요, 그러니까 그들은 변명이 없죠 그들에게 무슨 일이 있어도 말이죠 522 00:33:03,067 --> 00:33:05,433 우린 변명할 게 있었죠 징집된 거였으니까요 523 00:33:06,300 --> 00:33:10,833 그런데 모두가 해야 하는 거라면 예외는 없어야죠 524 00:33:10,833 --> 00:33:14,033 모두가 가야 한다면 그런 문제는 없을 거예요 525 00:33:16,000 --> 00:33:21,567 더 전하고 싶은 메시지가 있으신가요? 한국 사람들에게 전하고 싶은 메시지라던지요? 526 00:33:22,467 --> 00:33:29,400 말했다시피 저는 그 누구에게도 반감이 없어요 중국군이건 인민군이건 말이죠 527 00:33:30,133 --> 00:33:31,733 그들은 그냥 그들이 할 일을 한 거죠 528 00:33:33,333 --> 00:33:34,367 그게 다예요 529 00:33:35,167 --> 00:33:39,267 저는 제임스 스톤에게 똑같은 말을 들었어요 제임스 스톤 대령이요 530 00:33:39,267 --> 00:33:40,567 그는 세상을 떠났어요 531 00:33:40,567 --> 00:33:42,767 그는 벽동 포로였어요 532 00:33:42,767 --> 00:33:47,100 그분이 그랬잖아요 인민군을 대상으로 뭘 할 수 있겠냐고요 533 00:33:47,100 --> 00:33:49,200 - 그냥 그들이 원하는 걸 주자고 말이죠 - 맞아요 534 00:33:49,200 --> 00:33:50,900 - 그들과 거래를 하라는 거였죠 - 맞아요 535 00:33:50,900 --> 00:33:54,867 그들은 그렇게 했어요, 살고 싶었으니까요 그건 그분에게 필요한 메시지였죠 536 00:33:54,867 --> 00:34:02,033 현재는 차이가 크잖아요 남한은 정말 발전했고 스스로 다시 일어섰잖아요 537 00:34:02,033 --> 00:34:06,033 북한의 경우, 그들은 자신들이 뭘 하고 있는지도 모르고 있죠 538 00:34:06,033 --> 00:34:07,833 그들에겐 독재자가 있잖아요 539 00:34:07,833 --> 00:34:10,300 그래서 그 사람만 유일하게 부를 축적하고 있는 거고요 540 00:34:10,300 --> 00:34:11,900 - 윌리스 선생님, 진심으로 감사드립니다 - 천만에요