국가보훈부 유엔참전용사 디지털 아카이브

1 00:00:05,507 --> 00:00:13,718 로버트 댐스입니다 D-A-H-M-S 2 00:00:13,742 --> 00:00:14,845 긴 E 발음이에요 3 00:00:16,539 --> 00:00:18,483 그게 뭐죠? 그러니까 4 00:00:18,507 --> 00:00:20,737 독일식 이름이군요 알겠습니다 5 00:00:20,761 --> 00:00:23,256 - 그러니까 독일계시군요 - 네 6 00:00:23,280 --> 00:00:26,381 알겠습니다, 생년월일은요? 7 00:00:26,743 --> 00:00:30,051 1931년 11월 26일입니다 8 00:00:30,406 --> 00:00:32,487 어디에서 태어나셨나요? 9 00:00:33,372 --> 00:00:35,012 플로버요 10 00:00:35,036 --> 00:00:36,883 - 펄하버요? - 플로버요 11 00:00:36,907 --> 00:00:48,017 P-L-O-V-E-R 12 00:00:48,041 --> 00:00:51,006 - 위스콘신에 있는 거군요? - 맞아요 13 00:00:52,189 --> 00:00:55,111 - 어떤 마을인가요? - 네? 14 00:00:55,136 --> 00:00:58,013 거긴 어떤 마을인가요? 농촌이에요? 15 00:00:58,037 --> 00:00:59,548 - 플로버요 - 네 16 00:00:59,572 --> 00:01:00,448 그렇군요 17 00:01:00,679 --> 00:01:05,854 그럼 어릴 때 가족에 대해 말씀해 주세요 부모님과 형제에 대해서요 18 00:01:06,673 --> 00:01:11,993 그게, 우리 모두 고등학교에 다녔어요 19 00:01:12,340 --> 00:01:13,473 몇 명이었나요? 20 00:01:13,497 --> 00:01:17,088 모두 5명이죠 21 00:01:17,112 --> 00:01:18,654 - 다 합해서 5명이요? - 네 22 00:01:20,025 --> 00:01:21,099 그리고요? 23 00:01:21,891 --> 00:01:23,905 그리고 24 00:01:24,427 --> 00:01:27,842 우리 모두 공부했고 저는 군 입대할 준비가 되어 있었죠 25 00:01:28,273 --> 00:01:30,412 그럼 고등학교를 졸업하셨나요? 26 00:01:30,436 --> 00:01:31,279 네 27 00:01:31,415 --> 00:01:32,747 언제 하셨나요? 28 00:01:38,626 --> 00:01:40,055 1951년이요 29 00:01:40,173 --> 00:01:42,069 1951년이요? 30 00:01:43,866 --> 00:01:46,061 20살쯤이었죠 31 00:01:48,072 --> 00:01:50,265 무슨 고등학교를 졸업하셨나요? 32 00:01:50,886 --> 00:01:53,635 P.J 제이콥스요 33 00:01:53,716 --> 00:01:56,871 - P.J 제이콥슨이요? - 제이콥스요 34 00:01:57,045 --> 00:02:00,912 제이콥스 고등학교요 35 00:02:00,937 --> 00:02:06,815 그럼 질문 하나 드리겠습니다 학교에서 한국에 대해 배우셨나요? 36 00:02:07,527 --> 00:02:11,486 아니요, 배운 건 없어요 시험도 없었고요, 전혀 없었습니다 37 00:02:11,868 --> 00:02:15,261 - 그럼 전에는 한국에 대해 전혀 모르셨나요? - 네 38 00:02:15,285 --> 00:02:16,157 그렇군요 39 00:02:16,215 --> 00:02:19,361 그럼 6·25전쟁이 1950년에 발발했는데 40 00:02:19,385 --> 00:02:22,715 - 그건 알고 계셨나요? - 그럼요 41 00:02:22,739 --> 00:02:23,932 어떻게요? 42 00:02:23,956 --> 00:02:30,372 라디오랑 텔레비전에 나왔거든요 주로 라디오 방송으로요 43 00:02:31,130 --> 00:02:33,441 그럼 한국에 대해 관심이 있으셨나요? 44 00:02:33,465 --> 00:02:38,380 한국에 대해 아니면 무슨 일인지 더 알고 싶으셨나요? 45 00:02:38,970 --> 00:02:41,950 그게, 전 한국에 가고 싶었어요 46 00:02:41,974 --> 00:02:43,218 가고 싶으셨다고요? 47 00:02:43,242 --> 00:02:45,620 한국에 파병될 뻔했는데 48 00:02:45,644 --> 00:02:48,289 플로리다로 이동했죠 49 00:02:49,215 --> 00:02:51,626 그런데 전쟁이었잖아요 50 00:02:51,917 --> 00:02:54,587 네, 하지만 이동했죠 51 00:02:54,611 --> 00:02:57,265 당시 함선이나 다른 것을 탄 적도 없고요 52 00:02:57,289 --> 00:03:02,691 가셨으면 죽을 수도 있었는데도 그런데도 가고 싶으셨나요? 53 00:03:03,178 --> 00:03:05,394 그러고 싶었어요 54 00:03:05,418 --> 00:03:10,478 전혀 문제될 게 없으니까요 55 00:03:12,469 --> 00:03:14,602 전쟁에 대한 두려움이 없으시군요 56 00:03:14,626 --> 00:03:16,451 맞아요 57 00:03:17,497 --> 00:03:19,514 그럼 한국에 대해 전혀 모르셨고 58 00:03:19,538 --> 00:03:22,424 6·25전쟁은 1950년에 발발했습니다 59 00:03:22,448 --> 00:03:25,429 그리고 1951년에 고등학교를 졸업하셨고요 60 00:03:25,454 --> 00:03:26,094 네 61 00:03:26,118 --> 00:03:29,264 고등학교 졸업 후에는 무슨 일을 하셨나요? 62 00:03:29,483 --> 00:03:34,602 일리노이주의 그레이트 레이크스로 갔어요 63 00:03:36,555 --> 00:03:38,398 거기에서 64 00:03:39,315 --> 00:03:41,981 플로리다주의 펜서콜라로 이동했고요 65 00:03:42,005 --> 00:03:45,814 그럼 입대하신 건가요? 66 00:03:46,098 --> 00:03:47,615 네, 지원했었죠 67 00:03:47,639 --> 00:03:49,050 그러셨군요 어디로요? 해군이요? 68 00:03:49,074 --> 00:03:50,605 - 해군이요 - 네 69 00:03:52,977 --> 00:03:56,227 그럼 플로리다주의 그레이트 레이크스에서 기초 훈련을 받으신 건가요? 70 00:03:56,251 --> 00:03:57,959 - 아니, 일리노이주요 - 네 71 00:03:57,983 --> 00:04:00,261 그럼 얼마 동안 계셨나요? 16주요? 72 00:04:00,285 --> 00:04:04,614 당시 12주였던 것 같아요 73 00:04:05,023 --> 00:04:08,236 그럼 펜서콜라에서는 무슨 일을 하셨나요? 74 00:04:08,260 --> 00:04:17,945 항공기 사고 처리 병사였어요 75 00:04:18,768 --> 00:04:24,277 항공기 사고 처리 병사요 76 00:04:24,301 --> 00:04:26,354 그건 어떤 일인가요? 77 00:04:26,600 --> 00:04:30,179 그러니까, 큰 장치를 가지고 있는데 78 00:04:30,203 --> 00:04:38,666 왜 소방관들이 트럭 같은 거 위에 소화기를 달고 있잖아요 79 00:04:39,142 --> 00:04:42,237 그걸로 불을 끄는 거고요 80 00:04:42,846 --> 00:04:46,037 우린 큰 크레인이 있어서 비행기들을 들어 올리는 겁니다 81 00:04:46,061 --> 00:04:49,444 플로리다에는 기지가 7개였거든요 82 00:04:51,604 --> 00:04:58,620 그래서 기본적으로 구출하고 도와주는 일을 하는 거죠 83 00:04:58,644 --> 00:05:00,933 항공기 사고가 발생했을 때요 84 00:05:00,957 --> 00:05:02,581 - 네 - 그렇군요 85 00:05:02,605 --> 00:05:08,645 조종사들이 훈련을 받으니까요 86 00:05:08,670 --> 00:05:13,535 7개의 서로 다른 기지에서 이착륙을 한 거죠 87 00:05:16,315 --> 00:05:18,506 그럼 선생님 부대는요? 88 00:05:18,845 --> 00:05:20,842 - 무슨 부대였냐고요? - 네 89 00:05:22,708 --> 00:05:25,555 전 항공기 사고 처리 병사였다는 것 밖에 몰라요 90 00:05:25,579 --> 00:05:27,749 - 그게 다인가요? - 네 91 00:05:29,448 --> 00:05:35,456 그럼 훈련은 얼마나 받으신 건가요? 아니면 실제 거기에서 실습을 하셨나요? 92 00:05:35,480 --> 00:05:39,260 우린 실습도 하고 훈련도 받았죠 93 00:05:40,713 --> 00:05:45,481 다른 테스트 등도 봤고요 우리 기량을 확인하기 위해서요 94 00:05:45,580 --> 00:05:48,369 그럼 펜서콜라에서 어디로 가셨나요? 95 00:05:48,776 --> 00:05:50,872 버지니아주의 노퍽이요 96 00:05:52,874 --> 00:05:54,776 거기에서는 무슨 일을 하셨나요? 97 00:05:54,800 --> 00:05:56,811 함선을 탔어요 98 00:05:56,996 --> 00:05:58,613 무슨 함선이죠? 99 00:06:01,034 --> 00:06:06,154 TDR 817호였죠 100 00:06:09,404 --> 00:06:13,695 저는 엔진 수병이었어요 101 00:06:16,390 --> 00:06:20,077 그럼 전투는 아니네요? 102 00:06:20,101 --> 00:06:21,234 - 아니죠 - 네 103 00:06:21,258 --> 00:06:22,837 전투는 없었어요 104 00:06:22,861 --> 00:06:29,143 그냥 쿠바에 갔었고 동부 지역으로 갔었죠 105 00:06:31,243 --> 00:06:33,331 가서 무슨 일을 하셨는데요? 106 00:06:34,393 --> 00:06:41,456 그냥 바다로 나가 돌아다니고 돌아다니다가 돌아왔죠 107 00:06:42,708 --> 00:06:44,792 그럼 다 일종의 훈련인 거군요? 108 00:06:44,816 --> 00:06:47,595 맞아요 109 00:06:47,619 --> 00:06:53,776 그리고 그 때 전 물, 그러니까 담수를 만들기 위해 증발기를 작동시켰어요 110 00:06:53,800 --> 00:06:58,406 바다로 나갔을 때 그 기계도 작동시켰죠 111 00:06:58,430 --> 00:06:59,973 그럼 담수를 만드신 거네요 112 00:06:59,997 --> 00:07:02,851 그러니까 소금에서요 소금물인거죠? 113 00:07:02,875 --> 00:07:04,178 그렇죠 114 00:07:04,202 --> 00:07:07,102 말씀 좀 해주세요 어떻게, 얼마나 효과가 있었는지요 115 00:07:07,126 --> 00:07:09,649 하루에 얼마나 만드셨나요? 116 00:07:09,673 --> 00:07:11,853 소금물을 담수로 만드는 거요 117 00:07:11,877 --> 00:07:14,116 좀 더 자세하게 말씀해 주세요 118 00:07:14,140 --> 00:07:18,562 큰 한 통 정도를 받아 그 안에 두죠 119 00:07:18,587 --> 00:07:23,598 거기에서 처리를 하고 소금을 빼내는 겁니다 120 00:07:24,154 --> 00:07:33,808 그걸 다시 담수 기계 안으로 넣어서 처리과정을 반복한 다음에 121 00:07:34,382 --> 00:07:37,437 탱크에 넣는 거죠 122 00:07:38,426 --> 00:07:40,348 소금을 어떻게 거르는 건가요? 123 00:07:40,372 --> 00:07:43,551 끓이는 방식인가요? 아니면 어떻게 하는 건가요? 124 00:07:44,572 --> 00:07:46,064 증발기가 있었죠 125 00:07:46,088 --> 00:07:48,790 아, 네 그럼 증발시키는 거군요? 126 00:07:48,814 --> 00:07:50,058 네 127 00:07:53,632 --> 00:07:56,448 그렇게 증발시키는 겁니다 그리고 식힌 다음 담수로 만드는 거죠 128 00:07:56,472 --> 00:07:58,599 - 담수로요? - 네 129 00:07:59,042 --> 00:08:01,069 그렇게 해서 마실 수 있는 겁니다 130 00:08:01,402 --> 00:08:04,906 두 가지 유형이 있었어요 131 00:08:04,930 --> 00:08:09,610 엔진용 물이 있었고 병사들이 쓰는 물이 있었죠 132 00:08:11,044 --> 00:08:14,649 그럼 식수였나요? 아니면 그냥 샤워용이였나요? 133 00:08:14,673 --> 00:08:16,084 아니요, 식수였어요 134 00:08:16,108 --> 00:08:19,406 그건 우리가 바다에 나갔을 때 마시는 식수였어요 135 00:08:19,431 --> 00:08:20,650 그렇군요 136 00:08:22,283 --> 00:08:25,426 함선 내 모두가 마실 수 있을 정도로 많이 만드셨겠네요 137 00:08:25,450 --> 00:08:31,338 그렇죠, 함선에는 115명의 병사들이 타고 있었으니까요 138 00:08:32,500 --> 00:08:36,077 대단하신데요, 그러니까 거기 있던 병사들에게 식수를 제공하신 거잖아요 139 00:08:36,101 --> 00:08:37,173 그렇죠 140 00:08:41,256 --> 00:08:44,872 그 후엔 어떻게 됐나요? 141 00:08:44,896 --> 00:08:49,717 아직 거기 계셨던 건가요? 당시가 아직 1951년인 거죠? 142 00:08:52,205 --> 00:08:57,877 - 그 때가 그러니까 1952년인가요? - 1952년에 노퍽으로 갔거든요 143 00:08:59,781 --> 00:09:13,674 그러니까 1950년까지... 4월...1952년 4월 9일까지 있었죠 144 00:09:15,375 --> 00:09:18,511 그러면 아직 한국은 전쟁 중인 걸 알고 계셨나요? 145 00:09:18,535 --> 00:09:19,747 네, 알고 있었죠 146 00:09:19,771 --> 00:09:27,018 그럼 다른 병사들이 6·25전쟁에 대해 얘기해준 건 없었나요? 147 00:09:27,275 --> 00:09:30,903 있었죠, 당시 진행 상황이나 무슨 일이 있었는지 148 00:09:31,422 --> 00:09:43,835 큰 함선, 항공 수송함 등에 대해 다 들었죠 그리고 조작법 등에 대해서 설명해줬고요 149 00:09:43,859 --> 00:09:46,707 실제로 무슨 얘길 들으셨나요? 150 00:09:46,826 --> 00:09:55,216 그러니까 비행기가 어떻게 나는지 151 00:09:55,500 --> 00:10:02,902 그리고 그 비행기들이 큰 항공기 수송함에 어떻게 착륙하는지에 대한 얘기를 해줬어요 152 00:10:02,926 --> 00:10:13,367 실제로 항공기 관련 병사들이 어떻게 일하는지도 보여줬고요 153 00:10:18,178 --> 00:10:20,568 그럼 당시 무슨 생각이 드시던가요? 154 00:10:20,592 --> 00:10:24,702 선생님은 그 곳이 아닌 버지니아주의 노퍽에 계속 계셨잖아요 155 00:10:24,726 --> 00:10:27,032 말씀하셨다시피 한국에 가고 싶었다고 하셨고요 156 00:10:27,057 --> 00:10:29,498 - 그렇죠? - 그렇죠 157 00:10:29,522 --> 00:10:31,963 어쩌다가 기회를 놓치신 거죠? 무슨 일이 있으셨나요? 158 00:10:31,987 --> 00:10:33,243 그게 159 00:10:33,703 --> 00:10:39,093 입대 전에는 수영을 할 줄 몰랐어요 160 00:10:39,948 --> 00:10:47,653 그래서 6주 동안 보류 상태에 있다가 수영 훈련 등을 받았죠 161 00:10:48,611 --> 00:10:51,472 그리고 수영 테스트를 모두 통과했고 162 00:10:52,853 --> 00:10:56,644 그들은 준비를 했는데 결국 펜서콜라로 가게 된 거죠 163 00:10:58,465 --> 00:11:02,416 그래서 한국으로 파병되지 못하신 건가요? 164 00:11:02,793 --> 00:11:10,791 그게, 이미 다른 병사들이 파병되어 있었으니까요 165 00:11:13,516 --> 00:11:17,565 그럼 버지니아 노퍽에 계실 당시 계급은요? 166 00:11:24,172 --> 00:11:30,478 하사였던 걸로 기억해요 167 00:11:32,190 --> 00:11:34,415 봉급은 얼마나 받으셨나요? 168 00:11:38,391 --> 00:11:39,987 그게 좀 재밌는데요 169 00:11:40,011 --> 00:11:41,763 왜 그러시죠? 170 00:11:41,787 --> 00:11:50,298 그러니까, 처음 복무를 시작할 당시에는 46달러를 받았어요 171 00:11:50,415 --> 00:11:54,913 - 한 달에 46달러요? - 생활비가요 172 00:11:54,937 --> 00:12:00,308 함선에 탔더니 먹여주고 모든 걸 다 제공해 주잖아요 173 00:12:00,935 --> 00:12:15,289 그러는 와중에 진급 등을 했고 한 달에 89달러를 받게 됐죠 174 00:12:16,492 --> 00:12:17,800 꽤 많은 돈이었어요 175 00:12:17,825 --> 00:12:24,502 왜냐하면 함선 내에서는 의식주가 다 해결됐으니까요 176 00:12:24,527 --> 00:12:27,472 그렇네요, 그럼 받은 봉급은 다 모으실 수 있었겠네요 177 00:12:27,496 --> 00:12:28,791 그렇죠 178 00:12:28,981 --> 00:12:30,883 그럼 당시 1달러로 살 수 있는 게 뭐였나요? 179 00:12:30,907 --> 00:12:37,097 그러니까 1달러로 살 수 있는 물건이 있었나요? 180 00:12:37,122 --> 00:12:39,780 당시 1달러의 가치가 어느 정도였나요? 181 00:12:41,088 --> 00:12:50,725 말하자면 맥주 한 병을 마시기엔 부족했죠 182 00:12:50,749 --> 00:12:57,895 술 한 병에 1달러가 넘었을 겁니다 183 00:12:59,943 --> 00:13:03,404 그럼 당시 우유 1갤런에 얼마였나요? 184 00:13:03,670 --> 00:13:05,740 30센트 아니면 20센트였나요? 185 00:13:13,262 --> 00:13:16,751 30센트였을 거에요 186 00:13:16,775 --> 00:13:19,453 그럼 봉급이 80달러 정도면 정말 큰 돈 맞네요 187 00:13:19,477 --> 00:13:21,086 - 그러니까요 - 네 188 00:13:22,846 --> 00:13:25,318 그럼 그 돈은 어떻게 하셨어요? 189 00:13:25,342 --> 00:13:27,400 그냥 쓰셨나요? 아니면 다 모으셨나요? 190 00:13:27,424 --> 00:13:30,163 저는 결혼을 했었으니까 집에 있는 아내에게 보냈죠 191 00:13:30,187 --> 00:13:31,899 결혼하셨군요 192 00:13:32,020 --> 00:13:36,333 그럼 아내분은 어디에 계셨나요? 193 00:13:36,358 --> 00:13:38,327 - 위스콘신에 있었죠 - 위스콘신요 194 00:13:38,351 --> 00:13:40,941 계속 거기 있었어요 195 00:13:41,160 --> 00:13:45,179 버지니아 노퍽으로 와서 같이 사실 수는 없었겠네요 196 00:13:46,947 --> 00:13:49,317 선생님이 항상 함선에 계 셨으니까요 197 00:13:49,341 --> 00:13:51,135 거의 선내 생활을 해야 했죠 198 00:13:51,160 --> 00:13:52,086 네 199 00:13:52,110 --> 00:13:54,565 그러서 아내분에게는 선택권이 별로 없었어요 200 00:13:54,589 --> 00:14:01,629 아파트를 구해야 했어요 그러려면 돈이 더 필요했어요 201 00:14:01,653 --> 00:14:05,800 그러니 아내는 위스콘신에서 저희 부모님과 같이 살았죠 202 00:14:06,309 --> 00:14:07,702 아내 분 성함이 어떻게 되시나요? 203 00:14:07,726 --> 00:14:09,652 - 주디스요 - 주디스요 204 00:14:09,752 --> 00:14:12,840 살아계신가요? 205 00:14:12,864 --> 00:14:14,773 아니요 죽은 지 1년 반 정도 됐네요 206 00:14:14,810 --> 00:14:16,479 그러시군요 유감입니다 207 00:14:16,503 --> 00:14:17,750 괜찮아요 208 00:14:19,210 --> 00:14:22,083 그럼 봉급은 전부 아내에게 주셨군요 209 00:14:22,107 --> 00:14:26,020 네, 그렇죠 아내 생활비로 보냈죠 210 00:14:26,715 --> 00:14:31,157 큰 돈은 아니어도 생활에 보탬은 됐죠 211 00:14:31,182 --> 00:14:35,830 결혼했을 때는 10 내지 12달러 정도 더 받았던 것 같아요 212 00:14:36,564 --> 00:14:40,768 기혼자는 추가로 좀 더 준 거죠 213 00:14:40,792 --> 00:14:42,870 당시 자녀가 있었나요? 214 00:14:43,194 --> 00:14:44,302 아니요 215 00:14:44,327 --> 00:14:50,678 1950년인가 1952년까지는 한 명도 없었어요 216 00:14:52,975 --> 00:14:56,250 그럼 복무 중에 아내 분을 만나실 수 있었나요? 217 00:14:57,209 --> 00:14:58,751 - 복무중에요? - 네 218 00:14:58,775 --> 00:15:01,608 복무 중에 아내 분을 만나실 수 있었나요? 219 00:15:01,632 --> 00:15:07,895 네, 그럼요, 3일 외출증을 받고 집에 올 수 있었으니까요 220 00:15:08,846 --> 00:15:10,097 계속 말씀해 주세요 221 00:15:10,708 --> 00:15:16,370 3일 외출증을 받고 집에 와서 아내와 주말을 보내고 222 00:15:16,923 --> 00:15:19,407 - 다시 비행기를 타고 복귀했죠 - 그러시군요 223 00:15:20,338 --> 00:15:32,019 그리고 당시 장교들은 그들의 비행기로 비행 훈련 겸 왔다 갔다 했어요 224 00:15:32,043 --> 00:15:36,657 네, 그래서 저는 1달러만 지불하고 탔죠 낙하산 값이요 225 00:15:36,681 --> 00:15:38,426 - 정말요? - 네 226 00:15:39,213 --> 00:15:43,531 하지만 위험 부담이 있죠, 왜냐하면 그들은 비행 방법을 배우고 있는 중이었으니까요 227 00:15:43,555 --> 00:15:44,135 네 228 00:15:44,159 --> 00:15:47,301 그래서 낙하산이 꼭 필요했죠 229 00:15:49,765 --> 00:15:54,347 그럼 버지니아 노퍽에서 위스콘신까지 1달러만 내고 가신 거군요? 230 00:15:54,371 --> 00:15:55,711 네 231 00:15:57,616 --> 00:16:03,217 그들을 일리노이주의 로셸쯤에서 만나야 했어요 232 00:16:03,241 --> 00:16:08,166 복귀할 비행기를 잡으려고 했던 거죠 233 00:16:10,428 --> 00:16:14,295 - 매우 흥미롭군요 - 그렇죠 234 00:16:15,146 --> 00:16:18,065 함선 내 생활은 어떠셨나요? 235 00:16:19,275 --> 00:16:25,272 어떤 음식을 드셨고 하루 일과는 어떠셨는지요? 잠은 어디에서 주무셨고요? 편안하셨나요? 236 00:16:25,296 --> 00:16:29,210 공간은 충분했어요 237 00:16:30,220 --> 00:16:39,253 한 6명에서 8명의 병사들이 앉아 작은 식당에서 식사를 했고 238 00:16:41,261 --> 00:16:43,831 안에 들어가서 휴식을 취했고요 239 00:16:43,855 --> 00:16:49,466 자는 건, 침대 3개가 위로 층층이 놓여 있었죠 240 00:16:49,511 --> 00:16:50,899 그 중 하나에서 잔 거고요 241 00:16:51,296 --> 00:16:54,668 그럼 선생님은 꼭대기였나요, 중간이었나요 아니면 제일 밑이었나요? 242 00:16:54,692 --> 00:16:56,003 - 저요? - 네 243 00:16:56,524 --> 00:16:57,787 전 중간이었어요 244 00:16:57,811 --> 00:16:58,806 그렇군요 245 00:16:58,830 --> 00:17:02,568 그럼 어디가 더 나은 거죠? 중간, 꼭대기 아니면 제일 아래요? 246 00:17:02,592 --> 00:17:07,147 너무 지치고 힘들면 어디에서 자는지는 문제가 되지 않죠 247 00:17:07,232 --> 00:17:10,484 그래도 보통 잠자기에는 어디가 딱인가요? 248 00:17:10,712 --> 00:17:12,613 - 잠자리 위치 말인가요? - 네 249 00:17:12,637 --> 00:17:16,830 그래도 꼭대기, 맨 밑, 또는 중간 중 어디를 가장 선호하셨나요? 250 00:17:16,854 --> 00:17:18,361 맨 밑이 그래도 좋았던 것 같아요 251 00:17:18,386 --> 00:17:21,360 맨 밑을 가장 선호했나요? 다른 병사들도요? 252 00:17:21,384 --> 00:17:23,264 네, 다른 병사들도 마찬가지였죠 253 00:17:23,288 --> 00:17:28,061 다들 맨 밑을 차지하려고 했죠 254 00:17:29,227 --> 00:17:32,172 그럼 먼저 온 사람이 임자인 건가요? 255 00:17:32,625 --> 00:17:33,684 아니요 256 00:17:33,708 --> 00:17:39,780 각자 침대가 있었죠 이미 배정된 침대가 있었어요 257 00:17:41,615 --> 00:17:44,347 냄새가 좀 났나요? 젊은 청년들이었잖아요 258 00:17:44,371 --> 00:17:47,275 18, 19, 20살인 청년들이요 259 00:17:47,299 --> 00:17:52,359 한 줄에 그러니까 세로로 3명씩 같이 있었고요 260 00:17:53,085 --> 00:17:56,297 악취가 났었나요? 아니면 어떠셨나요? 261 00:17:56,322 --> 00:17:57,398 - 아니요 - 없었다고요? 262 00:17:57,422 --> 00:18:01,945 우린 목욕용 땟솔을 줬거든요 263 00:18:01,969 --> 00:18:03,165 - 정말요? - 네 264 00:18:03,189 --> 00:18:04,388 매일요? 265 00:18:04,412 --> 00:18:06,473 목욕을 하지 않았을 때마다요 266 00:18:06,782 --> 00:18:09,543 그렇게 매일 목욕을 했죠 267 00:18:10,190 --> 00:18:13,191 들은 목욕을 해야하는 걸 알고 있었죠 268 00:18:14,252 --> 00:18:19,553 그럼 매일 목욕을 해야 하는 것이 일종의 규칙이나 규정이었던 건가요? 269 00:18:19,577 --> 00:18:20,588 그렇죠 270 00:18:22,166 --> 00:18:31,265 차트에 표시를 해야 했어요 방으로 들어갈 때마다요 271 00:18:33,461 --> 00:18:40,641 그럼 어겼을 경우에는 함선 내 어떤 체벌이 있었나요? 272 00:18:40,665 --> 00:18:43,253 그러니까 신체적 체벌이 있었나요? 273 00:18:43,277 --> 00:18:46,855 아니면 벌금 같은 걸 부과했나요? 274 00:18:46,879 --> 00:18:50,217 어떤 징계조치가 있었나요? 275 00:18:51,060 --> 00:18:59,325 그러니까 함선을 타고 바다로 나갔을 때요? 276 00:18:59,754 --> 00:19:02,492 아니요, 함선 내 문제가 있을 경우 277 00:19:02,516 --> 00:19:07,935 예를 들면 규정이나 규칙을 지키지 않았을 때요 278 00:19:07,959 --> 00:19:10,204 어떤 징계 조치가 있었나요? 279 00:19:10,228 --> 00:19:11,772 구금실이 있었어요 280 00:19:11,796 --> 00:19:14,388 - 네? - 독방 구금실이요 281 00:19:14,593 --> 00:19:15,881 그게 뭔가요? 말씀해 주세요 282 00:19:15,905 --> 00:19:19,294 철로 된 공간이었죠 283 00:19:20,072 --> 00:19:24,018 그 안에 있으면 사람들이 음식 등을 가져다 줘요 284 00:19:25,644 --> 00:19:27,368 그 안에서는 앉아 있어야 하죠 285 00:19:28,470 --> 00:19:29,936 잠을 자기가 힘들어요 286 00:19:29,960 --> 00:19:32,547 매트리스 같은 게 없으니까요 287 00:19:33,774 --> 00:19:36,842 그렇게 버텨야 합니다 288 00:19:37,672 --> 00:19:39,013 뭐라고 하셨나요? 289 00:19:39,037 --> 00:19:41,452 그런 식으로 버텨야 한다고요 290 00:19:41,476 --> 00:19:43,437 아니요 그 방 이름이요 291 00:19:44,722 --> 00:19:46,573 뭐라고 불렀나요? 292 00:19:49,880 --> 00:19:51,991 아, 모르겠네요 293 00:19:52,015 --> 00:19:54,748 그럼 거기에서는 얼마나 있어야 하는 건가요? 294 00:19:55,481 --> 00:19:58,385 - 함선에요? - 아니요, 그 방에요 295 00:19:58,474 --> 00:20:02,121 - 그 안에 들어가면요 - 아마 하루인가 이틀 정도였을 겁니다 296 00:20:02,145 --> 00:20:03,785 - 하루 내지 이틀이요? - 네 297 00:20:03,809 --> 00:20:06,527 그러니까 이틀간 거기에서 나올 수 없는 건가요? 298 00:20:06,563 --> 00:20:07,327 그렇죠 299 00:20:07,619 --> 00:20:09,863 방 크기가 어느 정도였나요? 300 00:20:10,183 --> 00:20:11,490 아마... 301 00:20:11,752 --> 00:20:13,067 거기 들어가셨었나요? 302 00:20:17,254 --> 00:20:22,242 여기 있는 큰 의자들보다 좀 더 컸던 것 같네요 303 00:20:23,458 --> 00:20:24,407 - 그게 다인가요? - 네 304 00:20:24,431 --> 00:20:28,449 그렇게 크지 않았어요 그냥 앉을 자리만 있던 거죠 305 00:20:28,473 --> 00:20:37,308 그 상황에서 식사는 무릎 위에 놓고 먹는 거에요, 접시째 들고서요 306 00:20:37,332 --> 00:20:39,226 정말 고통스럽겠네요 307 00:20:39,250 --> 00:20:40,427 그렇죠 308 00:20:40,616 --> 00:20:43,797 저지른 일에 대한 대가를 제대로 치르게 한 거죠 309 00:20:44,576 --> 00:20:47,501 그럼, 거기 들어가셨나요? 310 00:20:47,525 --> 00:20:49,133 - 네? - 거기에 들어가셨었나요? 311 00:20:49,545 --> 00:20:51,596 - 아니요 - 거기에 가실 뻔한 적은요? 312 00:20:51,620 --> 00:20:53,332 그 방에 들어간 적은 없죠 313 00:20:53,356 --> 00:20:55,191 - 한 번도요 - 네 314 00:20:57,993 --> 00:21:00,547 온수 샤워를 하셨나요? 315 00:21:01,508 --> 00:21:03,049 그럼요, 온수로 했어요 316 00:21:03,073 --> 00:21:05,753 - 온수요? - 온수랑 냉수요 317 00:21:06,513 --> 00:21:11,191 6·25전쟁에 참전했던 육군 소총수에 비하면 318 00:21:11,351 --> 00:21:18,020 그들은 전방에서 침낭에 들어가 잠을 잤잖아요 319 00:21:18,044 --> 00:21:19,528 여우굴 속에서요 320 00:21:19,651 --> 00:21:23,103 한 달 내내 온수 샤워는 할 수도 없었죠 321 00:21:23,949 --> 00:21:26,840 그러니 그에 비하면 해군은 완전 천국이나 다름 없네요 322 00:21:27,021 --> 00:21:30,244 그래서 해군을 선택한 거죠 323 00:21:31,118 --> 00:21:36,183 그래서 선택하신 거라고요? 정말 현명하신데요? 324 00:21:36,639 --> 00:21:43,490 나머지 4명 중에 한 명은 해병대로 325 00:21:43,514 --> 00:21:45,392 한 명은 공군으로 326 00:21:45,752 --> 00:21:47,795 그리고 낙하산 부대로 간 친구 327 00:21:47,819 --> 00:21:56,313 그리고 나머지 한 명은 조종사 수리공으로 갔죠 328 00:21:56,338 --> 00:22:00,674 - 그리고 선생님은… - 저는… 수병이었죠 329 00:22:03,122 --> 00:22:06,280 그러니 참전하실 필요가 없었네요 330 00:22:08,137 --> 00:22:11,051 그럼 언제 어디에서 전역하셨나요? 331 00:22:15,959 --> 00:22:17,591 1953년이요? 332 00:22:18,951 --> 00:22:22,563 1954년이요 333 00:22:25,101 --> 00:22:27,334 그럼 전역 후에 무슨 일을 하셨나요? 334 00:22:28,494 --> 00:22:29,996 저는 정비공이었어요 335 00:22:30,026 --> 00:22:32,101 - 정비공이요? - 네 336 00:22:35,108 --> 00:22:37,763 어떤 걸 정비하셨나요? 자동차 아니면... 337 00:22:37,787 --> 00:22:39,847 자동차랑 트럭이요 338 00:22:40,813 --> 00:22:44,418 - 위스콘신에서 하신 건가요? - 네 339 00:22:55,318 --> 00:22:58,866 한국에 대해 아는 것 좀 말씀해 주세요 340 00:22:58,974 --> 00:23:01,935 현재 한국 경제에 관해 무엇을 알고 계신가요? 341 00:23:01,959 --> 00:23:05,723 그리고 한국 민주주의 등에 대해서도요 342 00:23:05,747 --> 00:23:08,275 전혀요, 알다시피 전 한국에 전혀 관심이 없었어요, 어떤 것에도요 343 00:23:08,299 --> 00:23:09,910 전혀요? 네 344 00:23:10,043 --> 00:23:14,848 현재 한국은 전 세계에서 11번째 경제 강국이 되었습니다 345 00:23:15,695 --> 00:23:17,621 가장 큰 국가요? 346 00:23:17,645 --> 00:23:20,053 - 가장 큰 경제 규모죠 - 경제가요? 347 00:23:20,077 --> 00:23:22,689 - 네, 모르셨어요? - 네 348 00:23:23,294 --> 00:23:26,693 한국 영토 크기는 아시나요? 349 00:23:27,852 --> 00:23:29,771 - 모르시는군요 - 네 350 00:23:29,795 --> 00:23:33,136 - 인디애나 아시죠? 인디애나 주요 - 네 351 00:23:33,160 --> 00:23:36,116 남한은 인디애나 주보다 좀 더 큽니다 352 00:23:36,141 --> 00:23:36,870 그렇군요 353 00:23:36,894 --> 00:23:43,189 그리고 1950년 그리고 1953년까지 치른 전쟁으로 완전히 폐허가 됐었고요 354 00:23:43,213 --> 00:23:43,968 네 355 00:23:44,931 --> 00:23:53,954 전쟁의 그런 폐허 속에서 대한민국은 오늘날 세계 경제 강국 11위를 차지한 거죠 356 00:23:54,416 --> 00:23:58,558 그리고 미국의 7번째 무역 상대국이기도 하고요 357 00:23:59,104 --> 00:24:00,227 그렇군요 358 00:24:01,634 --> 00:24:03,430 그에 대해 어떻게 생각하시나요? 359 00:24:08,407 --> 00:24:13,206 글쎄요, 국가들 간에 차이가 크군요 360 00:24:20,590 --> 00:24:23,613 그것밖에 할 말이 없네요 361 00:24:26,973 --> 00:24:32,266 그럼 6·25전쟁이 잊혀진 전쟁이라고 불려진 이유를 아시나요? 362 00:24:33,299 --> 00:24:34,100 아니요 363 00:24:35,842 --> 00:24:42,002 그럼 미국 학교 역사책에 6·25전쟁을 다루는 비중에 대해서는요? 364 00:24:44,978 --> 00:24:47,441 - 많지 않습니다 - 많이 다루질 않아요 365 00:24:47,465 --> 00:24:50,943 평균적으로 고작 한 단락 정도죠 366 00:24:51,338 --> 00:24:59,086 역사책에 기술된 월남전 내용의 3분의 1정도밖에 되질 않습니다 367 00:25:00,193 --> 00:25:02,756 그래서 저희가 이런 프로젝트를 하고 있는 겁니다 368 00:25:02,969 --> 00:25:05,892 선생님은 6·25전쟁 시대 참전용사시잖아요? 369 00:25:05,916 --> 00:25:06,239 네 370 00:25:06,263 --> 00:25:09,029 6·25전쟁 시대에 복무하셨으니까요 371 00:25:09,053 --> 00:25:09,627 그렇죠 372 00:25:09,651 --> 00:25:18,394 그래서 우리가 6·25전쟁이 실제로 어떤 이점을 가져왔는지 얘기할 수 있는 겁니다 373 00:25:18,418 --> 00:25:26,646 왜냐하면 1950년 당시 한국은 완전히 폐허 상태에 심각한 빈국이었죠 374 00:25:27,116 --> 00:25:30,384 하지만 현재 세계에서 11번째로 큰 경제 강국이 되었고요 375 00:25:30,506 --> 00:25:33,086 이것이 6·25전쟁의 유업이죠 376 00:25:34,811 --> 00:25:36,223 엄청난 거죠 377 00:25:36,951 --> 00:25:37,822 네 378 00:25:43,324 --> 00:25:50,270 6·25전쟁 시대 참전용사로서 우리 어린 학생들에게 해주고 싶은 말씀이 있다면요? 379 00:25:51,696 --> 00:26:08,155 글쎄요, 국내에서 겪는 일이 다른 곳에 가서 다른 사람들이 겪는 것에 비하면 수월할 거라는 말을 해주고 싶네요 380 00:26:09,637 --> 00:26:19,800 알다시피 다른 나라에 있는 사람들 상황을 보면 알 수 있잖아요 381 00:26:20,631 --> 00:26:33,151 텔레비전을 보면 완전히 파괴된 곳들도 보이고 382 00:26:37,808 --> 00:26:45,346 그리고 닳아 없어진 곳들도 볼 수 있죠 383 00:26:45,370 --> 00:26:46,968 사람들은 찾아볼 수조차 없고요 384 00:26:46,993 --> 00:26:52,299 모든 것이 그냥 완전히 엉망 진창이니까요 385 00:27:00,289 --> 00:27:02,709 아주 중요한 말씀을 하셨습니다 386 00:27:02,733 --> 00:27:05,512 정말 중요한 부분이죠 387 00:27:05,536 --> 00:27:11,904 혹시 해군 복무 중 있었던 에피소드 등 기억 나시는 게 있나요? 388 00:27:11,929 --> 00:27:15,021 더 하시고 싶은 말씀이 있으시다면요? 389 00:27:15,701 --> 00:27:18,458 아니요, 다 얘기한 것 같네요 390 00:27:20,836 --> 00:27:25,065 선생님, 오늘 이렇게 오셔서 이야기를 나눠주신 것에 대해 감사드립니다 391 00:27:25,089 --> 00:27:31,598 오늘 들려주신 이야기는 잘 편집해서 수업 시간에 활용할 예정입니다 392 00:27:31,623 --> 00:27:32,639 - 괜찮으시죠? - 그럼요 393 00:27:33,280 --> 00:27:35,946 - 진심으로 감사드립니다 - 천만에요